?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Не ФРС является основным поставщиком денег на финансовые рынки, не сверхмягкая денежная кредитная-политика ведущих мировых центральных банков является определяющей. За все время (с 1 квартала 2009), за все программы QE ФРС поставила на рынки менее 3 трлн долларов (с учетом последнего сжатия баланса). Так что главное? Байбеки черт их побрал, именно они (по крайней мере с 2013) преимущественно и определяют то, сколько будет стоить рынок, именно они разогнали капитализацию до неимоверных коэффициентов.

Чтобы понимать масштаб. С 1 квартала 2009 по 1 квартал 2019 (10 полных лет) только компании из списка S&P500 кумулятивно сформировали денежный поток в байбеки на 4.9 трлн долл, 27% из которых перехватили на себя информационные компании, второе место финансовый сектор (777 млрд), на третьем месте потребительский сектор товаров длительного пользования (717 млрд)
байбеки3
Ежеквартально в настоящий момент распределяется свыше 200 млрд долл, треть из которых обеспечивают ИТ компании и еще около 20% финансовый сектор. К концу 2007 нефтегазовые компании были абсолютным лидером по байбекам, в 2019 они аутсайдеры. Финансовый сектор весьма тяжело переваривал последствия кризиса вплоть до 2014-2015 годов, с 2016 стали формировать околорекордные показатели, с 2017 пошли в значительный отрыв от максимумов 2006. Из всех секторов восходящая динамика у фарма-индустрии, финансового сектора и ИТ (+ сектор недвижимости проснулся), все остальные сектора американской экономики в фазе стагнации в сравнении с тем, что было 3-5-7 лет назад.
байбеки4
Почти 1.3 трлн в год уходит на дивиденды и байбеки с компаний из S&P500. С 2011 года фондовый рынок США вырос более, чем в два раза, но на столько же выросли дивиденды и байбек. Оценивая доходность рынка (с учетом байбек), можно заметить, что с 2011 года доходность не изменилась. Иными словами, темпы роста фондового рынка были в полной мере сопоставимы с темпами роста дивидендных отчислений и байбека, за исключением периода 1 кв 2017-1кв 2018, когда рынок пошел в отрыв. Сейчас нормализовались к посткризисной средней на уровне 5.5% годовых. Текущая доходность ниже 7%, которые наблюдались в 2007 году, но нужно учитывать ставки денежного рынка и облигационного рынка. С коррекцией на денежный и облигационные рынки, текущая чистая доходность фондового рынка остается положительной – на уровне 3% и это почти также, сколько было в 2007 на излете. Чисто формально, текущая капитализация фондового рынка США обеспечена чудовищной поддержкой самих корпораций и положительным спрэдом чистого процентного дохода. В период с 1999 по 2006 доходность рынка была отрицательность или околонулевой, сравнивая с инструментами денежного и долгового рынка.
байбеки2
Но тут есть еще одно интересное соотношение. Байбеки к дивидендам достигли практически двукратного отношения, нечто подобное было в истории американского рынка, но только один раз – с 2006 по первую половину 2008, тогда на пике доходили почти до трех. И все, больше никогда. С 1999 по 2004 они (дивы и байбек) балансировали возле паритета, с 1995 по 1999 байбеки были в среднем около 0.7 от дивов, с 1990 по 1995 примерно половину или даже меньше, с 1985 по 1990 где-то треть. В 70-е годы байбеки были очень редки и крайне избирательны по компаниям. Т.е. можно заметить, что практика байбеков является современной и чем дальше – тем агрессивнее. Большая часть финансовой литературы активно касается дивидендов, но почти не рассматривает байбеки, т.к. современная финансовая школа формировалась в 70-80е года, но фактор байбеков столь значителен, что уже сейчас в ДВА раза перекрывает потоки в дивидендах. Это практика американских компаний, в Европе значительно скромнее.

Последствия такой политики отдельный разговор, пока лишь фактура. В 2018-2019 дивы+байбек превысили всю чистую прибыль, которые заработали компании из S&P500 и ДВА раза превысили объем капексов. Это самые экстремальные соотношения за всю историю американского бизнеса.
байбеки1
Разгон байбеков начался после налоговой реформы Трампа и пока сохраняется на экстремально высоких уровнях. У меня пока нет данных за 2 квартал, но, по предварительной оценке, выборочных компаний могу судить о том, что пошли в разворот. Во втором квартале байбеки могут составить 175 млрд против 205 млрд в 1 квартале. Это пока еще очень много, но если так дело пойдет дальше, то рынок они не удержат. 

Comments

( 93 комментария — Оставить комментарий )
zloi_sibiriak
22 июл, 2019 04:13 (UTC)
Вопрос глупого обывателя - а зачем они так делают???
Какова цель? Просто разгон рынка (согласованный) или это разновидность "оптимизации" налогов?
li_20s
22 июл, 2019 05:32 (UTC)

Как вижу я.
Выкуп акций - показуха на "дурака" что компания на плаву. Можно сделать раз, два ну 10... и все равно со стороны это смотрится как будто вы являетесь распространителем гербалайфа и сами у себя покупаете товар, а у вас планы и обьемы. К чему это в итоге приведет?

(без темы) - zloi_sibiriak - 22 июл, 2019 05:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - simplegun2 - 22 июл, 2019 06:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iaa9001 - 22 июл, 2019 07:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iaa9001 - 22 июл, 2019 07:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - brmail - 22 июл, 2019 14:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 22 июл, 2019 09:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloi_sibiriak - 22 июл, 2019 09:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - timiralex - 22 июл, 2019 17:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 22 июл, 2019 18:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - timiralex - 22 июл, 2019 18:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kl001 - 24 июл, 2019 01:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 24 июл, 2019 07:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kl001 - 24 июл, 2019 19:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 24 июл, 2019 20:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kl001 - 25 июл, 2019 01:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 25 июл, 2019 22:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kl001 - 26 июл, 2019 00:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 26 июл, 2019 07:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kl001 - 26 июл, 2019 15:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 26 июл, 2019 16:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - clarioningrid - 25 июл, 2019 06:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - clarioningrid - 25 июл, 2019 06:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lozhkamyoda_73 - 31 июл, 2019 15:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kl001 - 31 июл, 2019 18:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lozhkamyoda_73 - 31 июл, 2019 20:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kavdeiv@inbox.ru - 25 июл, 2019 21:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 25 июл, 2019 22:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kavdeiv@inbox.ru - 26 июл, 2019 19:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 26 июл, 2019 20:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - i_v_s - 22 июл, 2019 11:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloi_sibiriak - 22 июл, 2019 13:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - clarioningrid - 25 июл, 2019 06:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 23 июл, 2019 04:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloi_sibiriak - 23 июл, 2019 04:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - clarioningrid - 25 июл, 2019 06:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lozhkamyoda_73 - 31 июл, 2019 15:15 (UTC) - Развернуть
alex9981
22 июл, 2019 06:05 (UTC)
Если работа топ менеджеров и управляющих оценивается капитализацией то как можно удивляться злоупотреблением выкупом акций.
wow_kamchatka
22 июл, 2019 06:11 (UTC)
За последние 10 лет после кризиса 2008 на супербычьем рынке каждый месяц год выходят такие статьи, в которых обязательно находится причина что всё, скоро крах, то какие то соотношения об этом говорят то линии тенденции, то политика ФРС, то Китай, то ещё что-то, а рынок все растёт. Была только одна коррекция более менее существенная. И на S&P 3500 будут писать "перекуплен, обвал, крах". Ну перекуплен и что. Если и будет обвал, то он будет не за день и никто на нем не заработает из демурящих))
wsalkaw
22 июл, 2019 06:17 (UTC)
Дело все же, разумеется, именно в QE.
Байбеки начинаются когда стоимость акционерного капитала начинает превышать стоимость замещающего долгового финансирования.
Посмотрите любую формулу cost of equity. Бесплатного нет.
(Анонимно)
22 июл, 2019 06:53 (UTC)
Меньше всего нужны мне твои байбеки!
frothuss
22 июл, 2019 07:21 (UTC)
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.
alexvelikoross
22 июл, 2019 17:37 (UTC)
здрасте г-н Малявин
ktokto9
22 июл, 2019 08:12 (UTC)
даже конспиралогическая версия возникает: деньги перекачиваются акционерам, компания влазит в долги, а потом разоряется, а ее бывшие акционеры покупают наиболее реально-потенционально прибыльные активы.

короче: к кризису готовятся .
pavel_nextstep
22 июл, 2019 08:27 (UTC)
Сходят с ума?
А в чем, собственно, сумасшествие-то?

Байбэк избавляет от выплаты дивидендов в долгосрочной перспективе. Рост акций увеличивает капитализацию и бонусы менеджеров. Рост фондового рынка убаюкивает потребителей и создает более оптимистичное настроение. Рост рынка США быстрее рынков конкурентов оттягивает инвестиции. Пенсионные фонды завязаны на фондовый рынок. Обвал фондового рынка не выгоден как государству из-за пенсионных фондов, так и бизнесу, из-за циклического схлопывания экономики в случае рецессии/депрессии. Свободных рынков нет. Заработанный кэш инвестировать не во что. Плюс кредиты дают под меньший процент, чем дивиденды. Выкуп акций выгоден по всем фронтам.

Так в чем сумасшествие тогда?
dimmoff
22 июл, 2019 11:02 (UTC)
вы не понимаете, Омериге - кирдык. скупайте апельсины бочками
Re: Сходят с ума? - (Анонимно) - 26 июл, 2019 10:07 (UTC) - Развернуть
alecsiss7
22 июл, 2019 09:01 (UTC)
Как компании сходят с ума?
Действительно, байбек на пике индекса, по самым высоким ценам, чистое безумие. Значит у компаний, проводящих байбек есть уверенность в продолжении роста индекса. Новое QE?
kivi_rtsb
22 июл, 2019 10:18 (UTC)
Какой он мир будущего? Уже начинают вырисовываться некоторые контуры.
Прежде всего мир будущего будет безинфляционным. Дело в том, что в мире будущего некому будет требовать повышения зарплат. Не будет организованного рабочего класса, способного ставить капитал раком, требуя повышения зарплат. Не будут расти зарплаты - не будет и инфляции. Небольшое количество грамотных специалистов при неограниченным фондировании и инвестиционных ресурсах могут организовать автоматизацию и роботизацию, которая просто уничтожит рабочий класс в его традиционном виде. Необразованное быдло, до 90% населения будет работать в службе доставки, ухаживать за стариками, осуществлять уборку, служить гарсонами. Все станут слугами узкой прослойки владельцев капитала. Они будут работать только за еду и за кров. Ни о каком дополнительном жирке и безбедной старости не может быть и речи. Рулить будут владельци бизнеса, живущие на дивиденды.
Мир будущего - это нищее, необразованное, бесправное, раболепное население, отсутствующая инфляция, как в средние века. Это слуги, работающие исключительно за хавчик и господа. Слугам нельзя много платить, иначе они перестанут шевелиться, у них начнет проклевываться достоинство и они станут плохими слугами. Хороший слуга работает не за страх, не за деньги, а за совесть, за "любовь" к своему господину. Начни платить слуге деньги и специфичекая совесть и любовь испарятся, слуга рано или поздно задаст себе вопрос - а какого хера, ведь я достоин большего чем обслуживать всякую мразь. Только находясь на краю финансовой пропасти можно стать хорошим слугой. Мир будущего - это низкие и отрицательные процентные ставки. Это недоступное образование, медицина, жилье, активы.
Но где спасательный бот. Спасательный бот для будущих поколений - это инвестирование в производительные активы.
То, что корпорации производят байбеки, следуя логике управления капиталом, - не случайность. Это признак приближающейся новой реальности. Это предупреждение. Господь никого не наказывает не предупредив. Либо ты в числе владельцев активов, либо ты и твои дети разносят пиццу и вытирают чужие задницы. Уже без надежды разорвать колесо Сансары. Инвестором могут стать все, кто обладает финансовой грамотностью. Возглавить процесс роботизации смогут лишь очень немногие.

Edited at 2019-07-22 10:35 (UTC)
jabelyipushisty
22 июл, 2019 10:37 (UTC)
кому тогда продавать сделанное роботами, если все работают за еду?
автоматизация и роботизация стоит дорого и окупается только при переходе на более крупную серию, чем до автоматизации
(без темы) - kivi_rtsb - 22 июл, 2019 10:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - jabelyipushisty - 22 июл, 2019 11:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 22 июл, 2019 12:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - jabelyipushisty - 22 июл, 2019 13:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 22 июл, 2019 16:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tom2k4 - 22 июл, 2019 16:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 22 июл, 2019 17:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tom2k4 - 22 июл, 2019 17:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - jabelyipushisty - 22 июл, 2019 17:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - timiralex - 22 июл, 2019 18:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 22 июл, 2019 18:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 23 июл, 2019 09:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexvelikoross - 22 июл, 2019 18:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexvelikoross - 22 июл, 2019 18:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexvelikoross - 22 июл, 2019 18:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vasya_shitov - 22 июл, 2019 18:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 23 июл, 2019 03:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex9981 - 23 июл, 2019 04:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kamyshin99 - 24 июл, 2019 17:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 24 июл, 2019 18:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ronguard - 25 июл, 2019 16:11 (UTC) - Развернуть
f5e5f0f2e5e1e5
22 июл, 2019 11:48 (UTC)
все четко - богатые богатеют, бедные беднеют
shelepiha
22 июл, 2019 14:22 (UTC)
И чё ?
rusanalit
22 июл, 2019 16:07 (UTC)
1. Спасибо
2. Реальный ВВП США (с которого можно взять налоги)после вычета гедонистических повышательных поправок 20,4трлн*0,82=16,7 трлн.
3. Байбек Сипи-компаний - 490 млрд. в год в течение 10 лет
4. Т.е. бабйбек только сипи-компаний - 3% ВВП США на протяжении 10 лет.
5. Т.е. у экономики проблема - она генерирует прибыль, но нет обьектов для инвестиций
alexvelikoross
22 июл, 2019 19:09 (UTC)
а почему Вы бросили свой блог?
(без темы) - spydell - 23 июл, 2019 03:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikodim_11 - 23 июл, 2019 12:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 23 июл, 2019 14:03 (UTC) - Развернуть
это чушь: - elderelf - 26 июл, 2019 11:46 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
25 июл, 2019 04:57 (UTC)
будут скупать свои акции, потом делать допэмиссию, потом скупать допэмиссию и так можно до бесконечности и система никогда не потеряет устойчивость и будет расти. в условиях дешёвых денег именно так и будет.
(Анонимно)
26 июл, 2019 08:56 (UTC)
spydell,
можете прокомментировать ситуацию на рынке федеральных фондов (превышение EFFR над IOER)? Кризис ликвидности у первичных дилеров США?
elderelf
26 июл, 2019 11:59 (UTC)
экономика НЕ НАУКА. Вы только видите некоторые ""эффект

потому что наблюдаемый объект, например, может трансформироваться за счет образования пирамидальных процессов (цепочечных). Вы думаете, что смотрите на один объект (массив чисел), а там уже другой.
Вы не знаете, на самом деле, оторвались ли ваши показатели от материального объекта (процесса создания добавленной стоимости-ценности) или нет. Вы не знаете, ФЕД приводит монполитику к реальности, или влиянием на ставки пытается мотивировать на активность агентов по изменению производственных цепочек. Это просто не известно. Это неопределенность. Даже затратная часть вообще не известна, потому что завязана на энергоносители, а не на труд, а их цена - на себестоимость Арамко, а она - не известна.
Любой подобный указанному вами спред можно обойти пирамидальными займами. Инфляцию - экспортировать.
Являясь единственным Наблюдателем (ФЕД) в Системе, определяющим количественную оценку добавленной стоимости, произведенной Системой, имеющим полный контроль над издержками (поставки нефти), и над ценностью товаров (гедонистические поправки), вы можете рисовать ЛЮБЫЕ спреды, загонять агентов в ЛЮБЫЕ позиции, и в любое время их маржинколить.
( 93 комментария — Оставить комментарий )

Profile

spydell
spydell

Latest Month

Сентябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Метки

ABOUT THIS LJ


Rambler's Top100





Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow