?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

100 трлн долл долга

Современная финансовая система в ведущих валютных зонах (прежде всего в долларах, евро, фунтах и чуть в меньшей степени в иенах) заточена под перманентное долговое расширение, что корреспондируется с увеличением активов, а соответственно с ростом финансового и материального благосостояния институциональных единиц. Это можно сравнить с ездой на велосипеде. Система устойчива до тех пор, пока все движется. Стоит остановиться – начинаются проблемы.

Долларовый долг для США, Великобритании, Еврозоны и Японии составляет 96.3 трлн долл на 1 квартал 2015 для нефинансового сектора (население + бизнес + государство). В долг я включил только тот, который обслуживается – кредиты, полученные от банков и финансовых учреждений и рыночные облигации. В долг не включены обязательства по линии прямых инвестиций, всякие там дебиторки, кредиторки, торговые кредиты.
долги (кредиты + облигации) в  долл. для всех
С конца 20 века долг нефинансового сектора удвоился, если приводить в сопоставимый вид, считая в долларах по рыночному курсу на конец отчетного периода. Последние 3 года колебания происходят в диапазоне 95-105 трлн, что обуславливается флуктуациями валютного курса в большей степени. В дальнейшем будет показана подробная структура долга и распределение его по секторам.

Тем не менее, важно отметить следующее. С начала существующего кризиса (1 квартал 2008) совокупный долг нефин.сектора вырос на 11 трлн для США, Еврозоны, Японии и Великобритании, из которых гос.сектор обеспечил прирост на 14 трлн, население сократило долг на 2.7 трлн, а бизнес сократил на 450 млрд долл. Т.е. весь рост долга за счет государства.

Далее много графиков и таблиц...
Читать дальше...Свернуть )

Comments

( 262 комментария — Оставить комментарий )
Страница 2 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
selevkid
28 июл, 2015 07:59 (UTC)
Факт грядущего обрушения долговой пирамиды более-менее очевиден, всем, кроме слепых фанатиков американизма. Главный вопрос в другом - КОГДА всё случится???
Называют разные сроки, вот, к примеру, такой:
http://maxim-akimov.livejournal.com/435611.html
sasung09
28 июл, 2015 11:20 (UTC)
Юрий Лужков заявил, что предвидит скорую девальвацию доллара. В связи с этим московский мэр посоветовал россиянам отказаться от использования американской валюты. 01.09.2009

ТХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХ
Где Лужков, где доллар, где рубль?
(без темы) - tenpimed - 28 июл, 2015 08:23 (UTC) - Развернуть
shelepiha
28 июл, 2015 08:27 (UTC)
Вот хочется спросить «Ну и что ?».
Ну и что, что 100 трлн. долга ? Хорошо это или плохо ? Что это значит ?
По-моему, так ничего это и не значит.
Потому что на каждого Должника есть Кредитор.
Долг государства США – это вообще, по-моему, такой у них механизм эмиссии денег. ФРС «рисует» на счету государства сколько-то долларов, так деньги и появляются в системе. Никто никогда «отдавать» их ФРС не собирается (а если такое и будет происходить (что, в принципе, возможно), тогда это будет просто «уменьшение денежной массы».
Таким образом, «долга» не 100 трлн, а половина от этой суммы, т.е. 50 трлн. Если разделить на 1 млрд. человек (столько примерно живёт народу в ЭТИХ странах), получим $50,000= «на брата», вполне земную сумму, даже если учесть «стариков и детей».
Вот как этот «долг» образуется в процессе хозяйственной жизни изучаемых субъектов, полезен он или нет – вот это уже вопрос интересный, во всяком случае, куда более интересный, чем обсуждение абсолютной суммы этого «долга» (ну да, большая, ну что с того ?).
starkov_blues
28 июл, 2015 09:45 (UTC)
В процессе хозяйственной деятельности долг не образовывается, а образовывается капитал. Если ваша хозяйственная деятельность приводит к росту долгов выше роста ваших экономических показателей - вы банкрот.
(без темы) - shelepiha - 28 июл, 2015 10:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cepeg_a - 28 июл, 2015 10:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shelepiha - 28 июл, 2015 10:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cepeg_a - 28 июл, 2015 13:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 28 июл, 2015 10:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shelepiha - 28 июл, 2015 11:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 28 июл, 2015 11:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cepeg_a - 28 июл, 2015 14:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shelepiha - 28 июл, 2015 15:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cepeg_a - 28 июл, 2015 15:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - starkov_blues - 28 июл, 2015 10:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shelepiha - 28 июл, 2015 10:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - starkov_blues - 28 июл, 2015 11:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shelepiha - 28 июл, 2015 11:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 30 июл, 2015 05:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - archibaldfigly - 29 июл, 2015 14:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 28 июл, 2015 10:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shelepiha - 28 июл, 2015 10:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 28 июл, 2015 11:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shelepiha - 28 июл, 2015 11:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 28 июл, 2015 11:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shelepiha - 28 июл, 2015 12:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - archibaldfigly - 29 июл, 2015 14:13 (UTC) - Развернуть
docschadenfreud
28 июл, 2015 08:36 (UTC)
Ясно одно, при нынешнем росте ВВП поднятие ставок до в прошлом среднего уровня приведет к невозможности обслуживать долг. С другой стороны, нынешние ставки довольно скоро убьют бизнес модели страховых компаний и пенсионных фондов, не говоря уже об уровне инвестиций в нерентабельные проекты. Спасибо Гриспен, Бернанке и компания! Мы все в жопе.
nedra2
28 июл, 2015 09:47 (UTC)
Есть мнение, что в скором времени речь пойдёт не о повышении ставок, а об их снижении, причём настолько радикальном, что ставки будут отрицательными.

communitarian . ru /novosti/finansy/s_1_oktyabrya_pravitelstvo_ssha_nachnut_proceduru_otkaza_ot_bumazhnyh_dollarov_i_vneshnih_dolgov_26072015/

ФРС США ЗАПУСКАЕТ ПРОЦЕДУРУ ОТКАЗА ОТ БУМАЖНЫХ ДОЛЛАРОВ И ВНЕШНИХ ДОЛГОВ

Честно говоря, мы не так подробно следим за биржевыми спекуляциями, не обладаем инсайдерской информацией, и не имеем возможность содержать аппарат глобального мониторинга рынков. Однако, по мере сил следим за общими «политэкономическими» (и «цивилизационными») тенденциями.

На основании своего багажа знаний мы считаем, что с указанной даты - 1 октября ФРС при договоренности с контролируемой США части бюрократии ЕС, запускает процедуру отказа от бумажных долларов и внешних долгов, с переходом на электронные деньги с демерреджем.

Сначала о косвенных признаках.

Во-первых, что именно с этой же даты Каймановы острова (оффшорная зона, где хранили свое теневые доходы многие американские корпорации, финансовые спекулянты и наркоторговцы) подключаются к американской системе автоматического обмена финансовой информацией, разработанный в рамках международного договора G20 по взаимному автоматическому обмену финансовой информации для налогообложения. Что так же вытолнет на рынок огромную массу «неучтенных» долларов.

Во-вторых, кроме биржевых спекулянтов и теневой экономики, 1 октября коснется и простых граждан Соединенных Штатов. Поскольку именно на эту дату в США запланирован переход на кредитные «смарт-карты» EMV (Europay, MasterCard и Visa), как «более безопасный способ приема платежей». В результате сами банки будут освобождены от ответственности за мошенничества с картами, а риск будет смещаться к продавцу, если он примет какую либо другую кредитку.

В-третьих, тот же Мартин Армстронг в мае сообщил о состоявшимся в Лондоне секретном совещание с участием представителей ЕЦБ, ФРС, центральных банков Швейцарии и Дании по поводу подготовки отмены наличных денег. Финансовый прогнозист был поражён тем, что новостные агентства молчали об этой конференции[1].

В-четвертых, точно так же как американский прогнозист в мае текущего года, ещё в ноябре 2013 годы мы были поражены тем, что и мировые, и российские СМИ промолчали о «блистательном докладе» в МВФ члена влиятельного ростовщического клана ФРС (лицом которых выступают Бернанке, Рубин сотоварищи) - Ларри Саммерса - о прелестях перехода на электронные деньги с отрицательной ставкой (деньги демерреджем или «деньги Гезелля») повторяя тезисы наших работ по технологиям их внедрения, над которыми мы работаем с 2010 год. Что, по сути означало: в США готовятся сбрасывать бумажные доллары[2].

В-пятых, как мы указывали в тех же материалах, в марте 2015 появилась информация о распоряжении Министерства юстиции банкам США вызывать полицию, если клиент снимает более $5000. А с сентября во Франции начинает действовать закон, ограничивающий возможность граждан платить наличными на сумму свыше €1000, обеспечивать действие которого будет финансовая полиция[1].

В-шестых, еще в 2009 году мы говорили о том, что введение гезеллевских денег – единственный выход из сложившейся ситуации. Как мы помним, именно тогда появились сообщения, что отказаться от бумажной валюты с переходом на электронные деньги первой готовилась Япония с 2014 года (с предполагаемой отрицательной ставкой в -4%), которую можно рассматривать как «испытательный финансовый полигон» для глобальной финансовой олигархии. Достаточно вспомнить, что именно здесь в конце 1980-х, после заключения Луврского и Плазовского соглашений, обкатывался сценарий сдутия масштабных финансовых пузырей[3], приведший к практические перманентной 25-летней дефляции и рецессии. Авария на Фукусиме стала поводом для отсрочки полного отказа от бумажной йены. А в своей «блистательной речи» в МВФ Саммерс говорил именно о том, что США и Европа повторяют ситуацию, в которой оказалась Япония в 1991 году. Т.е. после США, планируется, что ЕС и Япония так же войдут в эту систему.
(без темы) - greaterr - 29 июл, 2015 13:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nedra2 - 29 июл, 2015 15:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - booran - 3 авг, 2015 10:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - booran - 3 авг, 2015 10:38 (UTC) - Развернуть
dne80
28 июл, 2015 08:53 (UTC)
Так это ж не статичный долг.
tuserus
28 июл, 2015 09:33 (UTC)
Интересно, а есть ли общедоступные данные по структуре долга разных стран:

1. Сколько должно правительноство
2. Сколько эмитент
3. Бизнес
4. Население
5. Сколько внешних, сколько внутренних
6. И главное - когда отдавать! Одно дело отдать 100% ВВП прямо в этом году (это катастрофа), и совсем другое - размазано на 50 лет (это фигня). Фигней или катастрофой это может быть при совершенно одинаковой сумме долга. Вот этот момент аналитики почему-то нигде не отражают (не только вы). А он, я думаю, самый главный.
archibaldfigly
29 июл, 2015 14:27 (UTC)
Посчитайте какую долю ВВП надо отдавать каждый год, если долг 100% ВВП, срок 50 лет и 2% годовых.
Каков будет рост экономики за эти 50 лет в таких условиях?

Вывод будет один: такие долги не отдаются впринципе.
(без темы) - tuserus - 29 июл, 2015 15:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 2 авг, 2015 12:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tuserus - 2 авг, 2015 12:42 (UTC) - Развернуть
addl2014
28 июл, 2015 09:43 (UTC)
это не долг, а чистая прибыль))

любая районная налоговая инспекция раскатала бы эту лавочку минимум на 20% налоговых обязательств..
keshiba
28 июл, 2015 09:57 (UTC)
Система так и задумывалась, всё работает же и вполне неплохо работает.
kivi_rtsb
28 июл, 2015 10:35 (UTC)
В основе задумки лежала вера в способность долги востребовать. Если эта вера будет поколеблена - неизбежен возврат к золотому стандарту. И тут Западу не поздоровится. Это мы существуем в режиме, приближенному к золотому стандарту. Для Запада смена эмиссионной парадигмы будет жесточайшим шоком.

Edited at 2015-07-28 10:46 (UTC)
(без темы) - moonshinespirit - 30 июл, 2015 05:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 30 июл, 2015 07:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moonshinespirit - 30 июл, 2015 08:22 (UTC) - Развернуть
ilyaluk
28 июл, 2015 10:09 (UTC)
В друзья добавил.
А где выводы? И потом какая разница кто кому сколько должен. Во первых вернуть невозможно. Можно только реагировать. Решают хозяева печатного станка. Захотят - зажмут ликвидность и все завалится(будет повторение кризиса "перепроизводства", хотя правильнее было бы назвать "недостатка денег"), захотят - зальют баблом, как это уже было в 2008м. Это программа количественного смягчения.

Edited at 2015-07-28 10:15 (UTC)
kivi_rtsb
28 июл, 2015 10:43 (UTC)
Разные альтернативы, хочу сделаю то, хочу это, остались в прошлом. Западный мир лежит со сломанным позвоночником под мощными капельницами. При этом делается вид, чтобы больному совсем не захорошело, что он вот вот встанет на ноги и еще спляшет всем на удивление. Нам уже, типа, лучше, скоро ставку надо поднимать. Судьба же, в реальности у Запада одна. Кукукать пока не вынесут вперед ногами. Кукукать до потери пульса.

Edited at 2015-07-28 10:44 (UTC)
(без темы) - sasung09 - 28 июл, 2015 11:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 28 июл, 2015 11:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sasung09 - 28 июл, 2015 11:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - archibaldfigly - 29 июл, 2015 14:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sasung09 - 29 июл, 2015 16:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moonshinespirit - 30 июл, 2015 05:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - booran - 3 авг, 2015 10:56 (UTC) - Развернуть
sasung09
28 июл, 2015 11:15 (UTC)
И ЧТО?

Вот в РФ нет долгов, пенсия была 350 долларов, теперь около 200 долларов.
И что мне от того, есть долги у РФ или нету?
Пусть будет долг будет 15000 триллионов, но пенсия 500 долларов, а не 200. Не?

Пост получается по теме "моя машина ест 10 литров в день, а истребитель 10 литров за секунду! это очень плохо" Что плохо? В машине 4 человека, а там 1 человек. Тем более плохо!!!!!!! ужос ужос!

Да пусть будет триллиард долгов, но пенсионеры будут летать в Турцию, молодежь ездить на новых Киа Рио, а на айфон не надо будет брать кредит и платить его 2 года потом.


Edited at 2015-07-28 11:16 (UTC)
kivi_rtsb
28 июл, 2015 11:17 (UTC)
Так же рассуждают охотники за медным кабелем или те, кто отвинчивают гайку на железной дороге себе на грузило.
(без темы) - sasung09 - 28 июл, 2015 11:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 28 июл, 2015 11:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sasung09 - 28 июл, 2015 11:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 28 июл, 2015 12:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sasung09 - 28 июл, 2015 12:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 28 июл, 2015 13:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - archibaldfigly - 29 июл, 2015 14:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 30 июл, 2015 07:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 30 июл, 2015 12:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 30 июл, 2015 06:55 (UTC) - Развернуть
До поры! - archibaldfigly - 30 июл, 2015 08:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moonshinespirit - 30 июл, 2015 05:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 30 июл, 2015 07:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moonshinespirit - 30 июл, 2015 08:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 30 июл, 2015 09:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moonshinespirit - 30 июл, 2015 10:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 30 июл, 2015 12:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moonshinespirit - 31 июл, 2015 06:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 30 июл, 2015 18:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - farfareaster - 29 июл, 2015 02:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sasung09 - 29 июл, 2015 05:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - farfareaster - 29 июл, 2015 06:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 30 июл, 2015 06:59 (UTC) - Развернуть
aksessuar
28 июл, 2015 11:32 (UTC)
Между Сциллой и Харибдой
Между Сциллой и Харибдой
Низкие ставки выдавливают свободные денежные средства в биржевые пузыри, а кто по уставу не может туда заходить (пенсионные фонды и прочие) сидят на околонулевой ставке и медленно разоряются.

Многие компании существуют только потому что они могут брать кредиты под очень низкий процент и постоянно перекредитовываться. И число таких компаний растет, а в условиях нового витка дефляции оно удвоится в ближайшее время.
Рост ставок вызовет неминуемый каскад банкротств от компаний до целых стран.

С другой стороны надо учитывать что увеличение долга помогает поддерживать общий денежный поток достаточным для существования экономики при учете снижения скорости его оборота.
sasung09
28 июл, 2015 11:34 (UTC)
Re: Между Сциллой и Харибдой
ну банкротство
ну отказ от евро

печатаем евро-2
платим зарплаты в евро-2, выращиваем поросят и жарим их. В чем сложности?
Да, миллиардеры потеряют евро, но не потеряют катера и частные самолеты.

sasung09
28 июл, 2015 11:32 (UTC)
В финансах я не пойму одно.
Есть там доллары, евры. Да.

Но в случае проблем ВСЕ РАВНО останется мясо, яйца, солярка, гвозди. С чего вообще должна быть какая-то жопа, если я все равно вожу троллейбус, пекарь печет хлеб.
Ну были рубли. Отменили их. Придумали тугрики. Хлеб стоит 1 тугрик, литр керосина 2 тугрика. В чем жопа?
ВЕЩИ и ТРУД людей остаются несмотря на долги, курсы и прочее.

В тайге нету евро. Но костер есть, картошка растет, деревья на баню спилить можно. В чем крах? что баня стоит не 10000 баксов, а 20 деревьев? и чо?
Жопа она если и есть, до до какого-то момента же.

Стоит моя машина 10000 баксов или 300000 рублей или 2 рубля. Она ЕЗДИТ все равно. И печка греет. Да, приятно, что она стоит миллион, а не 3 батона хлеба. Но даже при цене три батона хлеба - я на ней ездить могу!
В чем жопа?

xiomar
28 июл, 2015 11:57 (UTC)
Крестьянину трудно в городе, понимаю. Так всегда было.
(без темы) - sasung09 - 28 июл, 2015 12:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 28 июл, 2015 13:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 29 июл, 2015 05:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xg53 - 28 июл, 2015 16:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aksessuar - 28 июл, 2015 18:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sasung09 - 28 июл, 2015 18:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aksessuar - 28 июл, 2015 19:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - obvaldefoltovi4 - 28 июл, 2015 18:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 29 июл, 2015 05:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greaterr - 29 июл, 2015 13:30 (UTC) - Развернуть
lamantin
28 июл, 2015 11:50 (UTC)
ничего не понял, но напомнило игру - Elastomania!
xiomar
28 июл, 2015 11:55 (UTC)
Нефть, увы и ах, заходит волной вниз. Может сходить на 40 и ниже. Равно как и иное сырье. Хреново теперь сырью. Нам надо осень выдержать, будут валютные выплаты, а дальше уже не так больно будет.
kivi_rtsb
28 июл, 2015 13:19 (UTC)
С нефтью все будет хорошо. Эпоха дешевой нефти закончилась.
(без темы) - xiomar - 28 июл, 2015 14:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greaterr - 29 июл, 2015 13:32 (UTC) - Развернуть
Нефть - (Анонимно) - 3 авг, 2015 08:13 (UTC) - Развернуть
Re: Нефть - kivi_rtsb - 3 авг, 2015 12:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 29 июл, 2015 05:07 (UTC) - Развернуть
gambler09
28 июл, 2015 12:48 (UTC)
Важный момент: все долги Павел пересчитал в доллар, в номинале долларовые долги - только 40 трлн.долл. Поскольку за год курс EURUSD сильно упал, поэтому сократился как бы долларовый долг Еврозоны.
QE - это опосредованная (поскольку центробанком выкупается госдолг на вторичном, а не первичном рынке) компенсация делевериджа частных долгов.
Представляется, что отскок всех рынков и экономик в 2009-2011 годах произошел не столько вследствие QE1 и QE2, а вследствие увеличения темпа заимствования Минфином США. А QE3 не привел к росту экономик развивающихся стран, потому что сократился дефицит бюджета США и меньше долларов стало поступать в ЗВР стран мира.
Размер QE, отнесенный к величине долга, даст выраженный в % уровень компенсации делевериджа (можно так же называть это уходом ставки ФРС в отрицательную область.)
Допустим, 80 млрд. долл. в месяц, т.е. 1 трлн.долл. в год, к долгу 40 трлн. долл. дает 2,5%. То есть при такой величине QE ставка ФРС была как бы минус 2,5%.
xiomar
28 июл, 2015 13:18 (UTC)
В негативные ставки ФРС я не верю. Скорее уж выпустят бонды на 50 или на 100 лет и перепакуются туда.
(без темы) - kivi_rtsb - 28 июл, 2015 13:25 (UTC) - Развернуть
Страница 2 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 262 комментария — Оставить комментарий )

Profile

spydell
spydell

Latest Month

Август 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Метки

ABOUT THIS LJ


Rambler's Top100





Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow