?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

По политике импортозамещения много непонятного. Об импортозамещении много говорят, но конкретики мало.

Ведь важно учитывать не только сам импорт, но и произведенную продукцию в России иностранными компаниями. Ведь нам нужны не только рабочие, а инженерные кадры. По настоящему благополучное и самодостаточное общество возможно только при контроле технологий и товарных потоков. Об этом свидетельствует мировой опыт. Например, европейские компании, производящие одежду и обувь, размещают свои производственные мощности в Турции, Китае, Вьетнама, Пакистане. Но много ли достается вьетнамским или китайским рабочим? Немного, от этого и размещают производство, т.к. издержки производства ниже. Но основной доход получают собственники фирм, менеджеры, дизайнеры, модельеры, рекламщики  и так далее (если по одежде и обуви).

У Росстата есть интересная статистика доли импорта в продовольствии. Согласно представленным данным за 2013, наибольшая доля импорта в следующих наиболее емких категориях: сухое молоко и сливки (60%), говядина (59%), сыры (48%). Это в натуральном выражении. Оценочная доля импорта в стоимостном выражении по всем группам товаров около 37%.

Но ведь есть еще производство в России иностранных брендов? По приблизительным оценкам доля исключительно отечественного производства (разработка + производство) по продуктам питания около 40% (37-40% импорт + 20% локализация производства иностранной продукции в России). В базовых продуктах питания, как например хлеб, крупы, молоко, мясо птицы доля отечественной продукции свыше 90%.

Насколько в России велика зависимость от импорта среди розничного товарооборота по другим группам?

Собственно заинтересовался данным вопросом. Ниже данные на основе собственных исследований, базируясь на данных Росстата (визуализатор данных), таможенных служб и торговых сетей. Не претендую на абсолютную точность, оценки приблизительные.

1. Легковые авто –импорт 60% в деньгах (35% в штуках), иностранные бренды, произведенные в России 30-32%, отечественная продукция типа АвтоВАЗ, УАЗ – примерно 8% в стоимостном выражении и около 20% в штуках.

2. Компьютеры и компьютерные комплектующие, сетевое, мультимедийное, аудиовизуальное и фото-оборудование. Импорт составляет около 95%, локализация зарубежных компаний с производством в России ничтожна. Доля национальной продукции возле нуля.

3. Крупногабаритная бытовая техника – импорт 35-40%, остальное иностранные бренды с производством в России (60-65%). Доля национальной продукции около нуля.
4. Телевизионное оборудование – импорт 65-70%, локализация 30-35%.
5. Мелкогабаритная бытовая и кухонная техника – импорт 80%, локализация 15%, отечественное производство около нуля.
6. Одежда и обувь – 85-90% импорта, локализация зарубежных компаний в России незначительна, отечественное производство меньше 10%.
7. Медикаменты – импорт 70%, локализация производства в России зарубежных брендов около 20%, отечественная продукция около 10%. По основным группам отечественное производство выше 70%.
8. Мебель, сантехника, предметы домашнего обихода – импорт 50%, локализация 25%, отечественная продукция 25%.
9. Бытовая химия – импорт 25%, локализация 55%, отечественное производство 20%.
10. Косметика, парфюмерия – импорт 85%, локализация 10%, отечественное производство около 5%.

Как видно, наиболее сильные позиции у России в продуктах питания, мебели (изделий из дерева) и бытовой химии (низшего ценового сегмента). Самые слабые позиции в электронике и изделиях высокого уровня обработки (весь хайтек), в авто тоже все слабо.

Так вот, касаясь вопроса импортозамещения, что необходимо?

1. Выделить изначально наиболее приоритетные сегменты, где производство товаров потребительского назначения наиболее налажено.
2. Оценить емкость внутреннего рынка (потенциальный спрос), опираясь на данные по импорту.
3. Оценить уровень качества импортной продукции относительно текущего производственного потенциала. Насколько в пределах года-два мы сможем нарастить производство без радикальной смены технологического процесса с условиями конкуренции? Это необходимо для того, чтобы оценить недостающие производственные мощности.
4. Выделить необходимое финансирование (бюджетное, либо кредитное) под производство, подготовить производственный план (проект) и инфраструктуру, собрать людей.

А вот там, где мы серьезно отстаем (по всему остальному, т.е по сути вообще по всему), то тут значительно сложнее.

Для выпуска продукции средних и тем более высоких технологий необходимы сами технологии.

Варианты:
1. Купить действующие патенты (но никто не даст).
2. Купить ведущих производителей вместе с патентами по принципам слияния и поглощения (но тоже никто не даст).
3. Привлечь ведущих иностранных специалистов, чтобы создали технологии у нас.
4. Вырастить собственных специалистов с нуля (нужно более 10 лет).
5. Вырастить собственных специалистов, используя зарубежный опыт и консультантов (немногим быстрее, но не менее 5 лет).

А из этого следует, что без создания научной базы мирового уровня никакого импортозамещения не будет. Какой толк от так называемого, инвестиционного климата, инфраструктуры или денег под завод, когда нет технологий? Под что строить завод?

Но теперь давайте подумаем, сколько денег и времени потребовалось ведущими мировым корпорациям для того, чтобы подняться на текущий уровень развития? А ведь они не сидели, сложа руки, а инвестировали в R&D десятки и сотни миллиардов долларов ежегодно в условиях сверх конкурентной среды, привлекая лучших в мире специалистов. На это ушли десятилетия. Огромные ресурсы были вложены в технологии и чтобы только приблизиться к ним – это сложнейшая задача. Но приблизиться недостаточно. Например, AMD приближена к Intel по технологиям, но продукция уступает в производительности и энергоэффективности. Не столь критично, но уступает. Где AMD и где Intel? Всего небольшой разлет в уровне конкурентноспособности и драматические изменения в доли рынка и рентабельности компании.

В современном мире быть рядом недостаточно. Чтобы быть прибыльным и побеждать – необходимо значительно опережать конкурентов по качеству продукции и услугам, темпам развития технологического потенциала.

Предположим, вложив миллиарды долларов в НИИ и НКБ в России, проведя годы исследований и представив продукцию, сможем ли мы конкурировать с мировыми корпорациями, учитывая, что они за это время уйдут от текущего уровня далеко вперед? Насколько окупаемы будут инвестиции и сколько новых рабочих мест можно создать? Будет ли продукция вообще продаваться, не имея рынков сбыта, бренда, отлаженных логистических цепочек и достаточного технологического уровня?

Я лишь обозначил вопросы и проблемы без углубления в тему, но учитывая, что властью не были более внятно обозначены проблемы возрождения научного потенциала, строительства и внедрения современных научно-исследовательских центров и развития технологий, то «импортозамещение» может остаться на бумаге в статусе «популизма» и обозначения намерений без конкретной реализации. В нынешних условиях одних намерений недостаточно, необходимы четкие планы при аварийном режиме реализации.

Однако, чтобы все эти программы были эффективны, темпы технологического развития должны быть существенно выше, чем у мировых лидеров (для того, чтобы догнать и перегнать за очень короткий период времени). Как это возможно? Утопия? С другой стороны Россия показывала способности мобилизации после революции 1917 и войны 40-х годов, когда с нуля создали такой научный и технологический потенциал, которых хватило на пол века вперед.

Comments

( 334 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
(Анонимно)
9 дек, 2014 05:21 (UTC)
Инкубаторские яйца - импорт - 50%
Картофель семенной - туда же.
(Анонимно)
9 дек, 2014 05:37 (UTC)
АГа - а этот дебил варежку разинул "мясо птицы доля отечественной продукции свыше 90%."
(без темы) - 2gas4 - 9 дек, 2014 10:51 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
her_shadow
9 дек, 2014 05:25 (UTC)
Пл крайней мере

8. Мебель, сантехника, предметы домашнего обихода – импорт 50%, локализация 25%, отечественная продукция 25%.

и

9. Бытовая химия – импорт 25%, локализация 55%, отечественное производство 20%.

цифры очевидно приводятся ненормально низкие
Алекс Хаха
10 дек, 2014 14:15 (UTC)
по мне так вполне адекватные
у нас полно своей сантехники, к примеру
valerii_11
9 дек, 2014 05:28 (UTC)
Догнать и перегнать...
Ну... "Не догоню, так хоть согреюсь"...
(Анонимно)
9 дек, 2014 08:51 (UTC)
spydell вспоминает про 17-й год
однако, к бабке не ходи - от России остались бы только воспоминания если бы тогда пришедшие к власти попытались использовать олигархическую матрицу управления территориями.

Победа и прорыв возможны только тогда когда ЭЛИТКА СТАНЕТ ЭЛИТОЙ забыв о своих кормушках и свечных заводиках.
Однако сегодня это скорее благостные фантазии - не затем им давали десятилетиями воровать, отцеживая самых хватких. Эти скорее расстанутся с Россией чем со своими миллионами и миллиардами.

Если не дай бог, Путин и дальше будет гладить по шерстке либеральный блок, то имхо, народ скажет - ЗАСЛУЖИЛ, когда его зарубежные партнёры устроят для него "инсталляцию Каддафи"
(Удалённый комментарий)
artinventor
9 дек, 2014 05:30 (UTC)
1. Купить действующие патенты (но никто не даст).
2. Купить ведущих производителей вместе с патентами по принципам слияния и поглощения (но тоже никто не даст).
3. Привлечь ведущих иностранных специалистов, чтобы создали технологии у нас.
4. Вырастить собственных специалистов с нуля (нужно более 10 лет).
5. Вырастить собственных специалистов, используя зарубежный опыт и консультантов (немногим быстрее, но не менее 5 лет).

---------------------------------------

1.
Это просто глупо.
Патенты ни в коем случае не надо покупать, их надо обходить. И как это делать, известно.

2.
Тоже самое, что и по патентам, только нужны поставки качественной аналитической научно-технической информации.

3.
Нельзя это делать. Вернее привлекать их конечно можно, но только как консультантов, ни в коем случае не в качестве руководителей. Свои кадры растить надо, тем более они есть.

4.
Ничего подобного. Гораздо меньше времени требуется. Хотя всё зависит от целей и задач, конечно.

5.
Да, вот это правильно.
Только с целями вы промахнулись.
Уже сто раз везде и всюду звучало, что нам не нужен пятый техноуклад. Сделали они компьютерную технику и молодцы, пусть дальше делают. А нам прямой путь в шестой техноуклад. Там море тем и пустых ниш, за которые вообще еще никто толком и не брался. Причем часть их вполне можно освоить за несколько лет. Только ситуацию в стране бы изменить, пододвинуть в сторону или на пенсию тех чиновников, кто прямо саботирует вопросы развития страны.



Edited at 2014-12-09 05:35 (UTC)
spydell
9 дек, 2014 05:36 (UTC)
С обходом патентов все верно!
По приоритетным отраслям, конечно, необходимо самим все делать, иначе лидерами не стать.

Но базис нужен и тут зарубежные спецы на начальном этапе могут помочь
(без темы) - artinventor - 9 дек, 2014 05:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - o_znake - 9 дек, 2014 06:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shadow_of_raven - 9 дек, 2014 07:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - o_znake - 9 дек, 2014 07:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 2gas4 - 9 дек, 2014 10:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - o_znake - 9 дек, 2014 11:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhailc - 9 дек, 2014 17:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - artinventor - 9 дек, 2014 05:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - brimal - 10 дек, 2014 13:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 9 дек, 2014 05:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nation_ratio - 9 дек, 2014 07:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - syneus - 9 дек, 2014 10:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 9 дек, 2014 10:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - syneus - 9 дек, 2014 11:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhailc - 9 дек, 2014 17:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - syneus - 9 дек, 2014 17:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - brimal - 10 дек, 2014 13:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - syneus - 10 дек, 2014 13:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - brimal - 10 дек, 2014 15:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhailc - 9 дек, 2014 17:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhailc - 9 дек, 2014 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 12 янв, 2015 17:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 23001914 - 9 дек, 2014 05:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - artinventor - 9 дек, 2014 06:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 9 дек, 2014 12:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - artinventor - 9 дек, 2014 12:39 (UTC) - Развернуть
far01
9 дек, 2014 05:32 (UTC)
Три варианта:
- собственные конкурентоспособные технологии и производство;
- "трофейные";
- прожиточный и потребительский минимум под бравурные марши "жила бы страна родная..."

Хотя у элит свой взгляд и пути развития/регресса.

Edited at 2014-12-09 05:33 (UTC)
wowanwolf
9 дек, 2014 08:09 (UTC)
всё правильно , надо опять втулить "страна в опасности - затянем пояса" и всем пахать . А потом , через 15-25 лет придут внуки нынешних кормчих и опять всё скоммуниздят под лозунгом - это наши деды всё организовали . И так стаду баранов и надо , если нет ума , то тогда и ногам и рукам покоя нет .
(без темы) - far01 - 9 дек, 2014 08:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kapitan_11 - 9 дек, 2014 11:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wowanwolf - 9 дек, 2014 19:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kapitan_11 - 9 дек, 2014 19:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wowanwolf - 9 дек, 2014 19:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wowanwolf - 9 дек, 2014 19:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - syneus - 9 дек, 2014 10:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wowanwolf - 9 дек, 2014 19:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - syneus - 10 дек, 2014 09:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wowanwolf - 10 дек, 2014 20:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - syneus - 11 дек, 2014 08:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wowanwolf - 11 дек, 2014 16:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - syneus - 12 дек, 2014 14:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wowanwolf - 11 дек, 2014 16:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - atomny_zai - 9 дек, 2014 09:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - far01 - 9 дек, 2014 09:58 (UTC) - Развернуть
inoy_dmitriy
9 дек, 2014 05:40 (UTC)
Вопрос не только в импортозамещении, сколько в конкурентоспособности.
В Советском Союзе было много производства, но после открытия границ почти все отечественные потребительские товары проиграли импортным по конкурентоспособности даже несмотря на более низкую цену.
atomny_zai
9 дек, 2014 09:44 (UTC)
Производства просто целенаправленно уничтожалиись США с гайдаром и чубайсом. У предприятий тупо отобрали сбережения и оборотку устроив инфляцию в тысячи процентов. Иначе как красть собственность, а сейчас в правительстве сидят те же воры и чубайс на месте.
(без темы) - inoy_dmitriy - 9 дек, 2014 15:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 9 дек, 2014 18:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inoy_dmitriy - 10 дек, 2014 06:32 (UTC) - Развернуть
vladimirow
9 дек, 2014 05:45 (UTC)
но это же в целом, интересна была бы стаистстика по только по ЕС и США

Edited at 2014-12-09 05:46 (UTC)
starkov_blues
9 дек, 2014 05:50 (UTC)
При существующих недозагруженных гигантских производственных мощностях в Китае заниматься импортозамещением потребительских товаров совершенно бессмысленно.
И в таком случае, само по себе импортозамещение есть профанация и пустые разговоры ни о чём - обычная русская маниловщина.

Ну, и самое главное - пока у нас простые бизнесы будут по-прежнему приносить хорошую маржу в десятки процентов - никто не будет вкладываться в сложные бизнесы, которые при этом приносят едва ли несколько процентов прибыли в год (пример "Самсунга" вам в руки).
sergeysasov
9 дек, 2014 09:16 (UTC)
Все определяется стоимость затрат, при цене доллара в 32 рубля может и бессмысленно, а вот при 55 наверняка смысл появится.

Ну и если еще не всякие там мутные сколково разводить, а тупо давать налоговые льготы для компаний, которые занимаются производством отечественных продуктов, не важно каких, но именно производством отечественных продуктов, то стимул влезать в такой омут у бизнеса будет.
(без темы) - marmatus - 9 дек, 2014 10:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slavich2011 - 9 дек, 2014 10:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergeysasov - 9 дек, 2014 11:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - badger_ - 9 дек, 2014 12:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhailc - 10 дек, 2014 10:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - syneus - 9 дек, 2014 10:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - brimal - 10 дек, 2014 14:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - starkov_blues - 10 дек, 2014 18:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - brimal - 10 дек, 2014 19:23 (UTC) - Развернуть
ardelfi
9 дек, 2014 06:00 (UTC)
Только что в своих целях копался в каталоге высокотехнологичных полимеров (которые, да..). Одновременно с тихим восхищением продукцией Дюпон и их японских конкурентов, зудела мысль: как всё это замещать? здесь же в каждом названии десятки лет исследований, опыта и ошибок. Ответ простой: никак. Но это не значит что нельзя это богатство ассимилировать. Поэтому:

> Варианты:
> 1. Купить действующие патенты (но никто не даст).

И не нужно. Патент -- не технология, а юридический документ, защищающий от её коммерческого использования в ущерб обладателю патента. Если делать для себя, патент не нужен.

> 2. Купить ведущих производителей вместе с патентами по принципам слияния и поглощения (но тоже никто не даст).

Поспешный вывод. Как дела идут в Японии, скоро можно будет начинать покупать. (Daikin, например)

> 3. Привлечь ведущих иностранных специалистов, чтобы создали технологии у нас.

Лучший вариант, но хранически не хватает мозгов платить людям за их труд и создавать условия, чтобы выигрывать конкуренцию за них. У арабов хронически хватает...

> 4. Вырастить собственных специалистов с нуля (нужно более 10 лет).

Проигрышный вариант -- фиксирует отставание. Годится только как побочный эффект варианта 3.

> 5. Вырастить собственных специалистов, используя зарубежный опыт и консультантов (немногим быстрее, но не менее 5 лет).

Условие работы, и обоснование для доплаты сверх конкурентной стоимости труда. Осталось принудить руководителей промышленности к включению мозгов.

> Как это возможно? Утопия? С другой стороны Россия показывала способности мобилизации после революции 1917 и войны 40-х годов, когда с нуля создали такой научный и технологический потенциал, которых хватило на пол века вперед.

То был эффект низкой базы. Сейчас так не получится -- сто лет назад хороший электрик ценился на уровне ведущего специалиста Дюпон сегодня, но и тогда и сейчас хороший электрик получался за несколько лет обучения, а ведущий специалист сегодня -- это неизбежно десятки лет обучения (институт + опыт работы). Только импорт, благо условия складываются...

Edited at 2014-12-09 06:04 (UTC)
zaphrail
9 дек, 2014 06:25 (UTC)
"Только импорт, благо условия складываются..."
- кхм...
(без темы) - ardelfi - 9 дек, 2014 06:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zaphrail - 9 дек, 2014 06:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ardelfi - 9 дек, 2014 06:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zaphrail - 9 дек, 2014 06:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ardelfi - 9 дек, 2014 08:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhailc - 9 дек, 2014 17:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhailc - 9 дек, 2014 17:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ardelfi - 9 дек, 2014 19:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - brimal - 10 дек, 2014 14:34 (UTC) - Развернуть
batianias
9 дек, 2014 06:02 (UTC)
Ты совершенно упустил из виду компоненты продукции. Наши машины производятся из импортных компектующих на импортных станках. Наша птица вылупляется из голландского яйца итд. Поищи больше информации. Я не говорю, что у нас совсем ничего нет, но намного меньше чем у тебя написано
zaphrail
9 дек, 2014 06:33 (UTC)
да, строго говоря, если вдруг завтра полная блокада - встанет вообще практически все: что-то сразу практически, что-то с некоторым лагом во времени
это, впрочем, справедливо практически для любой страны, глобализация же
любая же попытка что-то сегодня всерьез "импортозаместить", оставаясь в глобальной мировой экономике, это прожекторство: даже если совершенно убрать политическую составляющую, совершенно непонятно, откуда возьмутся экономические для того предпосылки
(Удалённый комментарий)
(без темы) - atomny_zai - 9 дек, 2014 09:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xz100500 - 9 дек, 2014 11:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - brimal - 10 дек, 2014 14:41 (UTC) - Развернуть
zaharov
9 дек, 2014 06:20 (UTC)
Развитие отечественного производства всего - вопрос не экономический, а политический и идеологический. Если в текущией политической ситуации заплатить ученому денег, он купит на них билет и уедет в страну, где над ним и его семьей не будут десятилетиями изгаляться торгаши, пролетарии, чекисты и чиновники. А он лично сможет заниматься научной работой.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - zaharov - 10 дек, 2014 10:31 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - zaharov - 10 дек, 2014 12:49 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - zaharov - 10 дек, 2014 13:27 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - zaharov - 11 дек, 2014 06:51 (UTC) - Развернуть
t_d_v
9 дек, 2014 06:55 (UTC)
Смотрим опыт Ю. Кореи и роль в этом США, вариант отдаем Курилы Японии от них берем патенты и технологии. А рынок сбыта - внутренний у нас есть.
marmatus
9 дек, 2014 10:10 (UTC)
нет у нас рынка сбыта. у нас население всего 140 млн. для затраты/доход нужно от 300 млн. населения.
(без темы) - inorodec - 9 дек, 2014 11:42 (UTC) - Развернуть
rollm
9 дек, 2014 07:14 (UTC)
нью коммунист117
Автор во многом не прав, начнем с импортозамещения, какой импорт надо замещать. Ответ европейский и амеровский. А зачем например Китайский замещать, Мы будем поставлять Китаю нефть и газ, они нам электронику, Казахстан мясо, Африка бананы. Что касается инженеров мы их столько в СССР и сейчас производим, прям на уровне анекдота, может качеством займемся, да и удерживать их в России будем. Но вообще все бесполезно ,впереди вот это (http://rollm.livejournal.com/)
(Удалённый комментарий)
(Анонимно)
9 дек, 2014 10:05 (UTC)
Нужны ЛЮДИ
На самом деле нужны просто образованные, свободные инициаивные люди. А в условиях необходимых для их воспитания и импортозамещение не понадобится.
(Удалённый комментарий)
Re: Нужны ЛЮДИ - (Анонимно) - 9 дек, 2014 15:10 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - badger_ - 9 дек, 2014 12:04 (UTC) - Развернуть
malenkichelovek
9 дек, 2014 07:28 (UTC)
Для начала надо поставить Цель
Цель выжить в условиях экватора Марса -40 +40
Чего мы все время смотрим на Запад?
НИ У КОГО НЕТ ТАКОГО ОПЫТА КАК У НАС
НАМ НЕ НУЖНО НИКАКОЕ ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ

ВООБЩЕ

Даже специалистов не надо, своих хватает
УБЕРИТЕ ПАРАЗИТОВ
У НАС В СТРАНЕ СВЕРХВЫСОКАЯ СТОИМОСТЬ УПРАВЛЕНИЯ( административная рента)
Страница 1 из 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
( 334 комментария — Оставить комментарий )

Profile

spydell
spydell

Latest Month

Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Метки

ABOUT THIS LJ


Rambler&apos;s Top100





Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow