?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Ловушка сентимента

Типичный будничный день в российском инвестиционном сообществе начинается с того, как очередные управляющие, отчаявшись, уставшие от жизни, ожесточенно давя кнопку «селл» и криками "усе пропало!", пробивают гипсокартонное перекрытие головой … с разбегу. А новая порция трейдеров, не выдержав информационного накала и ценового давления вышвыривается из окон с надеждой, что так будет лучше ))

Драматический продрищ продолжается изо дня в день, просто потому, что нет больше сил терпеть боль и отчаяние.
Чтобы проследить, как у людей менялся образ будущего, то необязательно заглядывать слишком далеко. Например, если бы во втором квартале 2011 был опрос относительно того, какие уровни по РТС можно будет ожидать через 1-2 года, если бы S&P500 задержался на уровнях выше 1575 (не кольнул и обвалился, а уверено закрепился на уровнях, которые ранее были историческим максимумом) – какие оценки были?

На тот момент средний уровень РТС за Q2 2011 был 1934 пункта, а S&P500 около 1318. Т.е. предполагался 20% рост S&P. Подавляющее большинство сошлось бы во мнение, что РТС мог быть 2400 (+20% от 1934), оптимисты указали от 2600 и выше, скептики ограничились 2200-2300, пессимисты поставили на 1800-2000 и возможно лютый пессимист сделал бы ставку на 1600-1700.

Спустя 2 года S&P500 вырос на 22%, а РТС упал на 28% (по средним уровням за квартал). При этом, если сейчас сделать опрос на предмет того, где будет РТС, если S&P задержится на 1575, то большая часть ответит 1150-1250, оптимисты 1250-1350, а пессимисты 1000-1100.

Собственно, так и оценивается бычий и медвежий сентимент - при прочих равных условиях оценка будущего. В обоих случаях S&P 500 с фиксом на 1575, но если в 2011 средняя оценка РТС была 2400, то сейчас 1200, что в два раза меньше.

Именно в этом и заключается суть трейдинга на настроениях и эмоциональных дисбалансах, перекосах. Задавая вопрос, что изменилось за 2 года, что оценка РТС упала в ДВА раза при том же уровне S&P500 и развитых рынков? Да особо ничего, чтобы оправдало такой разрыв России по отношению к развитым рынкам.

1. Начало протяженной рецессии во Франции и Германии с 2012 года
2. Глубочайшая экономическая депрессия в странах ПИГС с практически полным параличом экономической активности и сверх высоких социальных, политических, финансовых и экономических рисках.
3. Начало мягкой рецессии в США со второй половины 2012
4. Замедление роста в Азии
5. Замедление роста в России с 4-5% до 1.5-2% ВВП
6. Серьезные долговые проблемы в США, Японии, Англии и частично в Европе
7. Падение сырья в среднем на 15% за этот период.
8. Масштабные проблемы в Японии и продолжение стагнации
9. Падение доходов и прибылей у крупнейших мировых корпораций, в то числе в России

В принципе, в худшую сторону мы относительно мировых тенденций не выделяемся. Сырьевые компании в России по отношению к мировым сырьем компаниям выглядят даже лучше.

Такой разрыв за два года может быть оправдан глубоким кризисом по образу и подобию испанского, где экономика продолжается падать в темпах по 2-3% в год, безработица выше 27% по всему населению и под 60% среди молодежи, социальные волнения, политическая импотенция и ступор долгового рынка с неподъемным долгосрочными обязательствами + паралич инвестиционной активности.

Учитывая, что пока такого развития событий нет, поэтому арбитраж и еще раз арбитраж, сокращая разрыв между развитыми рынками и развивающимися.

Сам по себе факт негативного сентимента (наивысшего за всю историю рынка) - это главный триггер для эмоциональной усталости и контродвижения. Кто опытнее помнят, что в 2009 году для 95% людей Сбер по 15-20 рублей казался необычайно дорог и был более, чем перекупленным, Газпром по 100-120 казался очень дорогим, а в 2011 Сбер по 110 и Газпром по 250 были очень дешевы и привлекательны. Все повторяется вновь.

Обычно, чем ниже цены, то тем страшнее и тем дороже кажется рынок для 95-99% участников. Ровно справедливо и наоборот. Если даже почитать комменты в моем блоге, то в первой половине 2011 было более 85% быков, даже в моем алармистском блоге, где людям индекс РТС по 2000 казался достаточно дешевым и привлекательны и народ не видел причин, почему рынок может стоить дешевле. Большинство вновь ошиблось.

Помнится была история с одним знакомым по рынку, который торговал энергетикой в 2010. На тот момент она выросла почти в 10 раз от лоев 2009. Он удивлялся тому, как люди могли продавать на низах, ведь тогда в 2010 ему казалось, что это так очевидно и каким дуболомом надо быть, чтобы продавать по минимумам. Я ему ответил, что если такое еще раз повторится с падением, то будь уверен, что более 95% будут испытывать панику и их единственное желание станет – продать, даже по ценам в 5-8 раз ниже, чем были пару лет назад. Судьба знакомого остается неизвестной, но в основном таких большинство. Учитывая, как большинство считает текущие уровни по рынку необычайно высокими и рискованными понимаешь - люди не меняются в своем восприятии.

Мое глобальное позиционирование за последние 5 лет следующее

  • 2009 только в лонг

  • С весны 2010 по лето 2011 шорт направленная стратегия

  • С августа 2011 по май 2012 нейтрально, но преимущественно в лонг

  • С мая 2012 в большей степени в лонг с очень ограниченными направленными позициями на понижение.

  • С мая 2013 только в лонг за исключением Сбера, которым часть хэджировал


На счет того, что какие то там анонимусы мало кому известные навернулись по РЕПО? Странно, что произошло только сейчас. Учитывая весьма вероятную пирамиду РЕПО, то столь экстремальное падение рынка неизбежно приводит к проблемам. В принципе, не вижу здесь ничего удивительного. Как драг.металлы резко упали в апреле и писали о многих навернувшихся фондах (правда небольших) и так далее. Как европейские банки были парализованы год назад, когда упали акции и облигации сразу, а их экспозиция по фин.активам в % от активов была существенной, что автоматически вызвало проблемы. Здесь как сказать, что дождь идет потому, что мокро )) Хотя даже совсем дуракам очевидно, что мокро из-за дождя, так же и здесь. Другой вопрос, кто там еще влип по РЕПО? Но здесь нужно иметь доступ к уровню залогов, дисконтам, качеству активов, общей экспозиции по инвестпортфелю и рискам Такой инфы даже у биржи нет.

Предупрежден - значит вооружен. Не стоит лить крокодильи слезы, удивляться, когда очередная заложенная квартира для шорта на рынке обесценится под потоком инвестиционного безумия, которое вспучит цены в разы. Приняв по внимание, самый депрессивный сентимент в истории рынка, полное отчаяние и капитуляцию, то риск экпоненциально и достаточно резкого роста на принципиально иные уровни весьма велик.

Не стоит забывать, что когда целое поколение (а время жизни поколения трейдеров не более 2-3 лет) адаптируется по некую модель рынка, то правила быстро меняются так, чтобы основная масса потерпела убытки. Так было в 2007 и так будет сейчас. Например, почти 100% участников привыкли к тому, что рынок панически капитулирует при каждом шорохе. В конечном итоге наступает момент, когда рынок высушен, т.е. делать деньги тогда, когда все работают по одним правилам становится невозможным. Вот здесь и наступает разрыв шаблонов. Неужели жизнь людей ни ему не учит? Ведь в 2013 было много раскорреляций и смена парадигмы восприятия, но люди с упорством отдают деньги рынку.

Comments

( 161 комментарий — Оставить комментарий )
Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
bear_bull
13 июн, 2013 03:35 (UTC)
Вау! Теперь будешь каждый день писать о том, что купил на всё?
spydell
13 июн, 2013 03:44 (UTC)
Признавайся, сколько денег просрал за этот год? Насколько я опустошил твои карманы? ))
(без темы) - bear_bull - 13 июн, 2013 04:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - angle_eye - 13 июн, 2013 21:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 июн, 2013 10:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - her_shadow - 13 июн, 2013 03:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 июн, 2013 15:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 июн, 2013 05:33 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
13 июн, 2013 04:06 (UTC)
Меня поражают такие комментарии! Может человек для себя все это пишет, а Вы критикуете, правда почему-то все равно, читаете. А по поводу шорт или лонг, так всегда и будет. Павел Вам говорит прописные истины покупать когда все продают, а Вы критикуете, не хотите не слушайте. Делать деньги можно при любом раскладе не важно куда стоишь, важен риск менеджмент, МО системы и сроки. Несколько сделок всегда может быть убыточны это рынок. Посмотрите историю (не такую далекую) февраль 2009 тогда тоже большинство в шорте были.
(Анонимно)
18 июн, 2013 19:27 (UTC)
Покупать, когда все продают...
Для оценки сентимента я использую чат своего брокера. И я бы не сказал, что мои соброкерники прям вот все продают. Наоборот, ждут розда и прочего отскога. А вот то наипалово с последней волной вниз в 2009-м, что было на фррф - вот это финиш. Все рынки сделали финальный залив, только фррф стормозил. И вот теперь он будет за это платить вечным боковиком. :D
Красная цена РТС... - (Анонимно) - 18 июн, 2013 19:36 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
13 июн, 2013 04:18 (UTC)
здравствуйте ваши описания текущих тенденций в десятку... а на людей у кого страх одолевает и денег ждет в течении недели не обращайте внимания биржа это не срыв денег по быстрому здесь один день год кормит а день дождаться надо
(Анонимно)
13 июн, 2013 04:23 (UTC)
Амеры будут падать, нам ничего не поможет расти
russ_79
13 июн, 2013 04:56 (UTC)
>>>нам ничего не поможет расти>>>

во-во.
и поэтому - давно пора завязать с российским фондовым гондурасом,
нынче гораздо проще даже на банальном спортивном тотализаторе делать минимум 2-3% В ДЕНЬ,
ничем особо не рискуя.
(без темы) - seyachaspomru - 13 июн, 2013 05:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - russ_79 - 13 июн, 2013 05:33 (UTC) - Развернуть
во-во - (Анонимно) - 13 июн, 2013 10:51 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
13 июн, 2013 05:28 (UTC)
Уважаемый Спидель!! Чтобы вырасти РТС-4000 надо иметь хоть какую-нибуть,,электроники нет и не придвидется,,авиа и автостроение нет,,,на чем расти то собираетесь?? Ну можно просто на деньги пенсионого фонда вынести индкс конечно,,,предпринимателей закрыли 540,000 с повышением налогов а это потеря миллион рабмест,,вот такие дела при росте РТС-4000
(Анонимно)
13 июн, 2013 12:42 (UTC)
Чистый бред...Спайделл уже сто раз объяснял: 1. что ФР растёт/падает по своим законам и что финансовые показатели с реальностью ничего не имеют (вопрос к Вам: в Европе всё про-во падает, рабочие места сокращаются постоянно, а безработица среди молодежи 50% и , Вы конечно, не поверите, но рынок вырос на 40% и что? 2. У нас всё есть и будет ещё больше! Повысили нолиг только для ИП и позакывались те ИП, которые не вели деятельность!!! Кто работает тому разницы нет 20000 в год платить или 35000!
(Анонимно)
13 июн, 2013 05:30 (UTC)
Наш рынок
Павел абсолютно прав, у нашего ФР огромный потенциал роста!
Конечно, это не причина сейчас покупать на все.
Амеры за год увеличили собственную добычу нефти на 16%
Есть предположение, что еще пару лет так - и положение нефтяных компаний значительно ухудшится. Да и саудиты Манифой грозят! И Ирак - гады, рос добычи колоссальный.
Так что Сбер и только Сбер - выждать, поймать около дна - и в среднесрок!
С уважением, Jum
kipek
13 июн, 2013 05:54 (UTC)
Соглашусь, можно осторожно входить в рынок. 1,5 года я даже не дергался, продавал остатки.
Но ситуация непредсказуемая. Если что-то случиться с США и нефть рухнет, то наши рынки упадут еще... Правда - они быстро отвоюют свои позиции.
Цены заманчивые с точки зрения здравого смысла, но к сожаления рынки здравому смыслу не подчиняются. :)
(Анонимно)
13 июн, 2013 09:36 (UTC)
что-то случиться с США и нефть рухнет
с США и случится, и нефть рухнет.
обвал фонды, дефолт по долгам, кидалово с баксом - и после этого закукливание США на пару лет в пределах своего континента.
проживут припеваюче на сланцах (5 лет развивали отрасль и технологии)и на сырье из Канады, а весь остальной мир оставят с долговыми расписками и фантиками на руках.
РТС в таком случае вернется на уровни 100-200, так что прогнозы уважаемого Спайделя меня реально веселят, те цифры что он озвучил - возможны только в случае гиперинфляции.
с июня не узнаю своего самого почитаемого блоггера=(((((
(Анонимно)
13 июн, 2013 06:37 (UTC)
Разве это ничего?
Вы пишете, что "Да особо ничего, чтобы оправдало такой разрыв России по отношению к развитым рынкам". Планомерное гнобление РФ, но бесперспективное это дело, у них не выйдет. Переживем.

(Анонимно)
13 июн, 2013 07:21 (UTC)
Конец БРИКС
spydell, Вы забываете про чистую политику - штаты и британия в 2011 году приняли решение в фондовые рынки БРИКС больше бабло принципиально не пускать. Поэтому СИП растёт, а РТС падает, а не потому, что трейдеры лохи.

РТС сейчас тестирует уровень последней поддержки и если сорвётся, то через неделю-две увидите уровень 1000. И я думаю, что обвал будет почти гарантированно - не из-за сентимента и ВВП, а из-за того, что штатам надо обвалить все рынки, кроме своего.

Кстати, я сам с БРИКС-акциями принципиально не играюсь, поэтому смотрю на всё это безразлично.
lozhkamyoda_73
13 июн, 2013 07:29 (UTC)
Re: Конец БРИКС
Сложно сказать.Пока Дядя Сэм платит,деньги бегут в США.Перестанет - где зарабатывать? Будут надувать пузыри в БРИГС или всё посыпется и все будут сидеть с долларами боясь их куда-то сунуть.50\50
По лезвию ножа идём:)
Re: Конец БРИКС - (Анонимно) - 13 июн, 2013 10:58 (UTC) - Развернуть
Кирилл Румянцев
13 июн, 2013 07:34 (UTC)
Ниже 1225 не пройдёт. С конца 2009 года всякое падение на минимуме останавливалось именно там ))
(Анонимно)
13 июн, 2013 08:06 (UTC)
когда такая надежда то всегда срабатывает наоборот
new_sociology
13 июн, 2013 08:11 (UTC)
вполне допускаю рост РТС, но только и единственно при условии роста основных торговых площадок и в первую очередь США. Вторичность российского и тп. рынков, по-моему, факт не оспоримый, поэтому значительный поход в контртренде невозможен. Егищянц, кстати, писал, что ожидает коррекции по Доу, после чего рост до 16, а то и 17 тысяч пунктов и уже тогда можно сушить ласты. Только пока коррекция невнятная, какая то летняя. Поэтому до завершения коррекции залезать в перспективный рост я бы не рисковал, надо дождаться окончания падения, хотя, если у кого стальные яйца и много денег, можно попытать счастье.
(Анонимно)
13 июн, 2013 10:52 (UTC)
полне допускаю рост РТС, но только и единственно при условии роста основных торговых площадок и в первую очередь США
...............

Им деваться некуда, денег напечатали вагон, если инвесторы налетят, то сдуру могут ломануться в комоды . И будет небо в алмазах , нефть по 500 гипер и п-ц экономике. Это все понимают.
Но локально, если у нас захотят устроить приватизацию 2 то могут утоптать рынок. Способы есть.
(без темы) - new_sociology - 13 июн, 2013 11:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 июн, 2013 15:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 14 июн, 2013 10:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ext_1556859 - 14 июн, 2013 15:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 14 июн, 2013 16:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 15 июн, 2013 07:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 15 июн, 2013 12:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 15 июн, 2013 07:12 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
13 июн, 2013 08:17 (UTC)
Среднесрочно-долгосрочно
высока вероятность , что будет пройден уровень 195т.п. с целевой зоной 90т.п.-75т.п., брент сходит на 70 ... и ничего такого-этакого в этом нет, и земля не налетит на небесную ось, это просто рынок ... "нелогичный рынок" может жить гораздо дольше, чем некоторые депозиты
wood_stock
13 июн, 2013 08:36 (UTC)
Да спекулянтам без разницы цены на что гонять. Они даже не задумываются что за этими циферками стоит. Нарисовали себе палочки вниз на обновление лоев и радуются. А то что рубль в 2008 и в 2013 как минимум в полтора раза отличаются это что-то за гранью восприятия. И то что Сбер в год теперь прибыли генерит больше чем стоил на низах 2008 то же для спекулей не агрумент. Ну пусть шортят.
starkov_blues
13 июн, 2013 08:53 (UTC)
Ну, наш рынок с китайским - братья навек, они тоже за 2 года упали на 45% при росте общем экономики за это время на 15%.
Поэтому надо понимать, что вечное русское нытьё о том, что у нас сырьевая экономика и зависимость от цен на нефть - это полная туфта на самом деле, потому как непонятно с чего это так падает рынок быстрорастущей индустриальной экономики Китая.
(Анонимно)
13 июн, 2013 09:39 (UTC)
Да китайцы казиношники еще те, 100 очков форы дадут нашей брокерне.
Почти 90 лямов физиков купляли на всю катушку.А цены надо опускать что бы инвестиции не забирали и были не краткосрочные(там кормчий рулит)) Нормальная 5-6 летняя инвестиция народа)) Скоро вверх попрут.
(без темы) - spydell - 14 июн, 2013 04:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 14 июн, 2013 09:37 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 161 комментарий — Оставить комментарий )

Profile

spydell
spydell

Latest Month

Октябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Метки

ABOUT THIS LJ


Rambler&apos;s Top100





Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow