?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

7.58% бумаг - это примерно 1.63 млрд акций при цене 95 рублей выходит более 155 млрд рублей на продажу. Средний объем торгов акциями Сбера в этом году - это не более 14 млрд рублей в день. Летом было меньше 10 млрд. Если вычесть из этого объема роботов и интрадейных спекулянтов, то пропускная способность не более 2-4 млрд в день. Что вообще все это значит? Если допустить ситуацию, что крупные деньги стали бы на 155 млрд выкупать акции по рынку, например, по причине, что им замерещелся рост за границу вселенной, то рост акций Сбера мог бы составить примерно 2-3 месяца до уровней 115-120 рублей.

Что сделал ЦБ РФ? Он все сделал правильно. Пока долбовесторы воодушевлены, то необходимо использовать шанс. Может быть уверены, первичные дилеры заняты тем же самым. Так вот, ЦБ РФ выставил оферу по ценам близким к текущим и просто удовлетворит отложенный спрос крупных денег. 155 млрд для нашего рынка - это очень-очень много. Даже для американского рынка - это считается очень крупным размещением. По сути, это удовлетворение отложенного спроса крупняка. Вот и все )) А если крупные игроки затарятся по самые гланды, то о каком росте идет речь? Откуда они возьмут деньги для дальнейшего разгона?! На деньги шальных спекулянтов далеко не уедешь, а по факту, где сядешь, там и слезешь.

В феврале 2011 ВТБ продал акций на 95 млрд по цене где-то в районе 9.5 коп. С тех пор они начали безостановочное падение в ДВА раза до 5 коп за 1.5 года. Выглядели заметно хуже рынка. А с чего им выглядеть лучше рынка, если все крупные долбовесторы были загружены по 9.5 коп?

Когда долбовесторам раздали Facebook по цене около 38-40 баксов, то акции рухнули ниже 19 баксов за 3 месяца. А с чего им расти, когда все долбовесторы вошли по хаям?

Когда долбовесторам раздали акции General Motors в ноябре 2010 по цене около 35 баксов, то они рухнули ниже 19, т.е. вновь почти в ДВА раза и даже с этим безумным рыночным ростом сейчас торгуются по цене 24 бакса за акцию, что заметно ниже размещения.

Т.е. обычно правило для крупных размещений - это примерно двукратное падение в течение 1.5 лет. Для более мелких размещений, то обычно падение в 3-5, иногда в 10 раз от цены размещения. Для Сбера, учитывая, что банк хороший и сейчас он не особо дорог, то вероятно. что судьба будет примерно такая. Дрейф в диапазоне 75-110.

Comments

( 81 комментарий — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
bear_bull
17 сент, 2012 11:56 (UTC)
Как вы учли дневной оборот по адркам Сбербанка?
spydell
17 сент, 2012 12:08 (UTC)
Ну еще примерно столько же приплюсовать. Все равно будет раз в 20-30 больше, чем дневная пропускная способность.
taxfree
17 сент, 2012 12:10 (UTC)
тогда зачем эти идиоты покупают по такой цене? Разве были кто то из крупных фондов кто думал что акции facebook вырастут после размещения? Я еще могу понять мелких инвесторов,но как же крупняк? Зачем они покупают по ценам размещения?
spydell
17 сент, 2012 12:15 (UTC)
Их в детстве первичные дилеры учили различным моделям. Типа фондовый рынок растет всегда, акции после размещения растут всегда и прочая лабуда. Горе инвесторы повзрослели, надели галстуки и костюмы, но в душе все же остались наивными детьми. Отсюда фейл за фейлом
правильно - (Анонимно) - 17 сент, 2012 12:26 (UTC) - Развернуть
Re: правильно - spydell - 17 сент, 2012 12:39 (UTC) - Развернуть
vasilish
17 сент, 2012 12:34 (UTC)
Сравнивать с мордокнигой некорректно. Сбербанк в отличие от последней оценили дешево. Те кто покупает данный пакет прекрасно понимают, что захоти они купить его на рынке, цена тут же улетит на 20-30%. Они также прекрасно понимают, что если будут сливать в рынок сразу после покупки, то цена также улетит на 20-30%, но вниз. Поэтому покупают на перспективу, в течении которых возможно будут сливать потихоньку в рынок, причем только в случае существенного роста. Рано или поздно текущие проблемы в экономике рассосутся и начнется период оптимизма. Вот тогда можно и продать. За это время и бизнес сбера может вырассти на десятки процентов, тем более расти есть куда.
Сейчас кстати хороший момент для покупки краткосрочно сбера обычки. Ведь после объявления куя все выросли на 5% кроме сбера. После того как будет известна цена размещения, после того как инвесторы переосмыслят сей факт, сбер отскочит (думаю в течение недели-двух). Кстати на 20 ярдов выкупит сам сбер через тройку.
spydell
17 сент, 2012 12:47 (UTC)
Вот поэтому сравните с ВТБ в 2011 ))
(без темы) - av_petrov - 17 сент, 2012 13:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kant_elz - 17 сент, 2012 13:07 (UTC) - Развернуть
simarka
17 сент, 2012 12:37 (UTC)
так было не всегда
были времена, когда на айпио можно было заработать. то что сейчас происходит на западе так и называется в узких кругах "русской айпио". когда после размещения папира сильно падает. пошло после русала/втб/прочего.

между делом я так понимаю что про айпио алросы тоже забылось? :) откуда на нашем говнорынке столько бабок? пенсов собираются убить вроде как. сбережения населения в фр не особенно идут. да и куле идти-то? по идее если ты покупаешь акцию (по англицки так и называется - share то есть часть), то ты покупаешь часть бизнеса. нахера покупать часть бизнеса, если заведомо мажор/управляющий тебя кинет? ведь нормальные мажоры на перечет и скорее являются исключением. в основном говнюк на говнюке, начиная от газпрома/мордашова и занчивая ублюдком желябовским и совсем уже шлаком типа тксм/татбенто/...

судебная система не работает. можно сколь угодно долго долбиться в стену.

это и на западе тоже есть. в смысле того, что управляющие уже не особенно зависят от акционеров, но у нас-то это вообще клоунада. начиная от "богоизбранного" грефа, главменеджера транснефти и т.д. эти люди элита же. а тут миноры которые шота требуют. как эта чернь вообще имеет право рот открывать. облагодетельствовали же - продали акцию. они ж вообще считают, что за то, что можешь числиться их акционером должен в жопу целовать. и лучше бы платить каждый год за право обладания долей в их бизнесе.
spydell
17 сент, 2012 12:45 (UTC)
Re: так было не всегда
Я почти уверен, что из этих 155 млрд 80% возьмут нерезиденты, 10% наши крупные физики, 10% какие нибудь наши банки, фонды. Вероятно Сбер сам себя немного выкупит.

Сейчас мир другой, чем был 20 лет назад. Когда все только начиналось. то да - акции росли, сейчас иначе.

Да и потом акции давно не покупают из расчета на что-то претендовать. Так чисто подрочить-поторговать ))
Re: так было не всегда - (Анонимно) - 18 сент, 2012 19:31 (UTC) - Развернуть
Re: так было не всегда - (Анонимно) - 18 сент, 2012 05:43 (UTC) - Развернуть
Re: так было не всегда - (Анонимно) - 18 сент, 2012 05:41 (UTC) - Развернуть
ek_investcafe
17 сент, 2012 12:44 (UTC)
да уж, падение будет точно. Но я думаю, что дрейф все же ненадолго затянется)
kivi_rtsb
17 сент, 2012 13:25 (UTC)
Я думаю, что принципиальной задачей внешних фин регуляторов является не выпустить акцию за границы размещения. Это задача принципиальная. Политическая. Особенно для голубых фишек. По ВТБ уже есть две реперные точки. По Сберу тоже будет две. Ключевая - нижняя.
(без темы) - iar_investcafe - 17 сент, 2012 15:32 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
17 сент, 2012 13:09 (UTC)
Долгосрочные планы
Сегодня так: Категория акционеров Доля в уставном капитале, %
Банк России 57,58
Юридические лица – нерезиденты 33,8 в номинальном держании Джпиморгачейз
Завтра будет так: 50+1 акция Банк России
И нерезиденты - 40%
И будет пауза. Ну а после будет поиск путей слить Сбербанк ДжиПиМорган и лишить Россию национальной банковской системы. Ясно как божий день.
kivi_rtsb
17 сент, 2012 13:30 (UTC)
Re: Долгосрочные планы
Лишить Россию национальной банковской системы не получится. Будет как в финале игры Остапа Бендера в шахматы в Нью Васюках. Все что получат игроки- удар шахматной доской по балде. Всегда так было.
Re: Долгосрочные планы - (Анонимно) - 17 сент, 2012 14:05 (UTC) - Развернуть
Re: Долгосрочные планы - (Анонимно) - 18 сент, 2012 05:51 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
17 сент, 2012 13:11 (UTC)
Кто будет следующий банкир года по версии амеров?
Был Кудрин.
Следующий будет Греф.
(Анонимно)
17 сент, 2012 13:12 (UTC)
То, что удачный момент для ЦБ и то что упадет потом ясно. И то что разместят удачно, тоже ясно. Я вот мучаюсь вопросом - ЗАЧЕМ ЦБ ЭТИ ДЕНЬГИ СЕЙЧАС. Что они будут покупать на них? Золото? Валюту? ИМХО это важно.
Magnus Keystus
17 сент, 2012 13:15 (UTC)
Да, мэтр, вы занятно написали, но что тогда движет теми, кто надеется на удачное размещение сейчас? Похоже они уверенны, что размещение рублевого лидера вызовет интерес. Вот думается, что не в деньгах от размещения дело. Напрямую. Их могли бы и напечатать. Или потом будет такая провокация, что спрос будет обеспечен.. Ведь этот гребанный рубль могут держать по любому курсу, если не будет паники в Европе. Панику в Европе похоже победили. В америке подвох тоже может быть в любой момент. Бакс ненадежен, евро тоже. А юань укрепляется какой год подряд. А тут и компромисс может быть.. с каким-нибудь мировым лидером.
Тут еще репу чесать и чесать.
Может и не будут дерипаске больше помогать с валютой.
kivi_rtsb
17 сент, 2012 13:39 (UTC)
Рубль - не только свободно конвертируемая валюта. Но и валюта сырьевая. Что обеспечит ей фундаментальные конкурентные преимущества в период нестабильного функционирования экономики активов.
(Анонимно)
17 сент, 2012 13:22 (UTC)
Возражайте
Я бы на месте ДжПиМорган с удовольствием купил эти 7,58% Сбера. Очень привлекательный актив. Так что подождем оглашения списка покупателей. Не исключаю, что сделка уже заключена.
kivi_rtsb
17 сент, 2012 13:35 (UTC)
Re: Возражайте
Они и купят. Но не для того, чтобы акция выросла. А для того, чтобы не выросла.
kivi_rtsb
17 сент, 2012 14:02 (UTC)
Генадий Андреевич отжигает
"Американского посла в Ливии расстреляли, как последнюю собаку. Это был главный специалист по ливийской "революции". Он получил то, что посеял", - написал лидер КПРФ в микроблоге.
Если в трех словах. Собаке собачья смерть. Есть что то символическое в том, что посол умер, как Кадафи. Круг замкнулся. Пазл сложился. Есть что то завораживающее в движении колеса сансары.
(Анонимно)
17 сент, 2012 14:11 (UTC)
В кассу ни копейки инвестиций:
-очереди выросли;
-программы глючит регулярно;
-стариков своими автоматами по приему коммуналных платежей выперли;
- кадры работают на износ(сокращения жуткие, просто жутчайшие);
-все резервы, какие только можно было распустить, распустили;
-невозвраты кредитов физиками растут (слышал от работников);
-кассу растаскивают масштабно(при этом все указывают только на воровство в ГП)
Какие нах инвестиции в банк, не имеющий перспектив роста?
Опровергните меня или я буду считать себя правым)
kivi_rtsb
17 сент, 2012 14:22 (UTC)
Сбер - лучший банк в мире. По всем параметрам. Он предельно сбалансирован. Это прекрасно работающий автомат. И он работает все лучше и лучше. Кроме того идеальным является соответствие размеров банка и возможностей государства оказывать ему поддержку. То что во главе банка находится Греф, говорит о том, что предоставляемой отчетности можно доверять, что там нет скрытых скелетов в шкафу.

Edited at 2012-09-17 14:23 (UTC)
(без темы) - log09 - 17 сент, 2012 17:54 (UTC) - Развернуть
Опровергаю - (Анонимно) - 17 сент, 2012 14:34 (UTC) - Развернуть
Re: Опровергаю - (Анонимно) - 17 сент, 2012 14:52 (UTC) - Развернуть
Re: Опровергаю - simarka - 17 сент, 2012 15:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 17 сент, 2012 15:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bodhishvara - 17 сент, 2012 21:07 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
17 сент, 2012 14:27 (UTC)
сбер на 100
1,5 года,... 789 тыщ раз успеем выйти ))
(Анонимно)
17 сент, 2012 14:59 (UTC)
И еще немного про кассу))
В центре города на уважаемом учреждении разместили рекламу с километровыми)) буквами - позорище!!!
За то, что Греф испортил лицо моего родного города кассу в игнор)))
(Анонимно)
17 сент, 2012 16:03 (UTC)
Илья_по
Кажется, это что-то личное у человека к сберу накопилось
starkov_blues
17 сент, 2012 16:34 (UTC)
Мне лично нравятся перемены в Сбере.
Кто бы что не трындел привычно тяня своё унылое говно про всё русское - Сбер качественно изменился в лучшую сторону.
Но вот реклама у них - это какой-то особый отстой.
Я не могу без содрогания смотреть все эти всякий раз хуже предыдущих серии рекламные ролики.
Это какой-то апофигей безвкусицы.
gwen16
17 сент, 2012 16:58 (UTC)
особенно ужасен последний ролик.Полная бессмыслица про богов.С текстом который писал видимо первоклассник-второгодник.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 81 комментарий — Оставить комментарий )

Profile

spydell
spydell

Latest Month

Октябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Метки

ABOUT THIS LJ


Rambler&apos;s Top100





Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow