?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Управление трежерис

Нашел удивительную зависимость, которую нигде раньше в СМИ не отражали. Как думаете, есть ли какая нибудь связь между доходами правительства США, гос.долгом и ставками по трежерис? Судя по всему есть. Есть такое соотношение, как сумма обслуживания долга к доходам. Сейчас для США это соотношение равно 10%. Т.е. десятая часть от доходов идет на обслуживание долга федерального правительства. Интереснее здесь другое. 10% сейчас, 10% было 7 лет назад до кризиса и примерно 10% было в 80-х годах в моменте, когда 10 летние трежерис котировались под 18%. Сильно выше 10% никогда не поднимались.

Так вот, зависимость прямая и очевидная. Чем выше долг США, то тем ниже ставки для того, чтобы удержать сумму обслуживания долга в приемлемых для бюджета границах. Иными словами, трежерис и первичные дилеры полностью модерируют рынок гос.облигаций США. А из этого следует, что мы можем определить по каким уровням будут котироваться 10 летние трежерис, если фед.долг будет 13 трлн, а доходы продолжат стагнацию. Выходит около 1.2-1.4% для 10 леток - это при условии, что США будут контролировать всю финансовую систему так, как это происходит сейчас.

Но чем выше долг и ниже ставки, то тем сильнее должна быть концентрации финансового капитала в трежерис и тем крепче доллар, но тем выше вероятность отвлечения ресурсов из других активов. Однако, даже если долг останется на текущих уровнях, то вторая задача состоит в удержании ставок по трежерис.

Обратите внимание, что рост долга не привел к логичному росту ставок, а наоборот.

США создали условия, когда трежерис стали формой удержания валютных резервов банков, суверенных фондов и иностранных государств. Это не столь очевидно. Обычно любая другая страна пытается привлечь инвесторов, а в случае США долг эмитируется под спрос инвесторов. Проблема в том, что данная ситуация ничем не отличается от любого другого финансового пузыря, когда на волне доверия к активу провоцируется избыточный и во многом иррациональный спрос.

Трежерис играют роль пылесоса ликвидности, оттягивая и отвлекая ресурсы от всех других активов. Чтобы это произошло, то необходимы условия, при которых нахождение в недолларовых активах станет убыточным, либо менее прибыльным, чем вложения в трежерис. Иначе в трежерис заманить будет сложнее. Посчитайте, доходность по фондовому рынку за 5 или 10 лет и по гос.облигациям США. Получается, что трежерис выгоднее для крупного капитала, даже учитывая то, что с учетом инфляции происходят потери.

Пока на планете есть три страны, которые наращивают долг на фоне снижения ставок – США, Англия, Япония. Во всех без исключений странах развитая финансовая система и инструменты принуждения инвесторов. А вы еще думаете, что рынки свободны?! ))

Comments

( 101 комментарий — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
kondratio
14 авг, 2012 01:58 (UTC)
И что по Вашему мнению, должно случиться, чтобы этот пузырь лопнул, или хотя-бы механизм его накачки начал давать сбои?
omant
14 авг, 2012 02:50 (UTC)
грамотный резонанс
(без темы) - spydell - 14 авг, 2012 03:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roman_paramonov - 14 авг, 2012 03:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 15 авг, 2012 08:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fl2010 - 14 авг, 2012 06:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - simarka - 14 авг, 2012 06:30 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - simarka - 14 авг, 2012 08:49 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - simarka - 14 авг, 2012 11:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eleven2 - 14 авг, 2012 14:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - giovanni1313 - 14 авг, 2012 10:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fl2010 - 14 авг, 2012 14:28 (UTC) - Развернуть
Япония - jonson_finstock - 15 авг, 2012 08:26 (UTC) - Развернуть
Re: Япония - giovanni1313 - 15 авг, 2012 12:04 (UTC) - Развернуть
Re: Япония - jonson_finstock - 15 авг, 2012 13:14 (UTC) - Развернуть
Re: Япония - giovanni1313 - 15 авг, 2012 18:25 (UTC) - Развернуть
dreamrd
14 авг, 2012 05:25 (UTC)
Commodities
И когда в этом случае цены на нефть и прочие сырьевые товары начнут снижение? До 2013 года протянем с высокими ценами?
simarka
14 авг, 2012 06:34 (UTC)
Re: Commodities
до 13 протянем. :) чо бы не протянуть. нефть пойдет последней под откос. очень ржачно смотреть отчеты наших компаний. увеличение прибыли практически не происходит. везде -50% и более к прошлому году. с учетом того, что у нас по большому счету есть только экспорт сырья весьма показательно.
keystus
14 авг, 2012 06:35 (UTC)
Китайцы скупают реальные активы по всему миру..сильные могут себе это позволить. Крупные игроки переделят реальный мир и бумажки станут никому не нужны, тогда то американское правительство потеряет мировое доверие.
uxotrade
14 авг, 2012 06:38 (UTC)
Считаете трежерис и золото реальными активами?
(без темы) - keystus - 14 авг, 2012 07:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - simarka - 14 авг, 2012 08:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - keystus - 14 авг, 2012 10:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - simarka - 14 авг, 2012 10:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - keystus - 14 авг, 2012 11:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - simarka - 14 авг, 2012 11:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - keystus - 14 авг, 2012 11:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - russ_79 - 15 авг, 2012 13:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - keystus - 15 авг, 2012 13:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - russ_79 - 15 авг, 2012 13:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - keystus - 15 авг, 2012 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - russ_79 - 15 авг, 2012 13:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - keystus - 15 авг, 2012 13:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - russ_79 - 15 авг, 2012 13:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - russ_79 - 14 авг, 2012 12:02 (UTC) - Развернуть
uxotrade
14 авг, 2012 06:37 (UTC)
Павел, исключаете возможность выхода через рост? Например, такая цепочка: пока роста нет, деньги паркуются в трежерис. Появится рост, деньги перекочуют из трежерей в рисковые активы. Да, обслуживать долг станет дороже из-за роста ставок, но ведь при росте ВВП, бюджет тоже станет больше получать.
kivi_rtsb
14 авг, 2012 07:09 (UTC)
Выход через рост практически невероятен. Перезапустить кредитную парадигму не представляется возможным. Если уж она накрылась медным тазом тогда, когда все работало как часы, когда была тотальная недооценка риска в стране непуганных идиотов и за плечами была по сути эпоха положительного развития, - все это говорит о достижении неких естественных пределов. Сломался идеально работающий механизм на полном ходу. Не бывает такого, что - взяли и перезапустились. А далее к срыву приведет просто рост ставок по трежерям. Объем трежерей с каждой секундой только увеличивается. Ситуацию подморозит не рост, а отсутствие роста, легкий дефляционный сценарий и ставки около нуля на веки вечные. Приехали.
(без темы) - kondratio - 14 авг, 2012 07:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 14 авг, 2012 07:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kondratio - 14 авг, 2012 07:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 14 авг, 2012 07:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 14 авг, 2012 13:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 14 авг, 2012 16:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 14 авг, 2012 17:49 (UTC) - Развернуть
+1. - giovanni1313 - 14 авг, 2012 10:52 (UTC) - Развернуть
Re: +1. - (Анонимно) - 14 авг, 2012 13:29 (UTC) - Развернуть
bampi_johnson
14 авг, 2012 06:43 (UTC)
На данном этапе оттягивание ресурсов незаметно происходит - кэша хватает, но всегда есть пределы. Ни одна экономика мира уже не создаёт тех покрытий дефицита, которые есть, как у штатов+британия+япония. Как долго смогут удерживать на плаву систму?! Поступательное печатанье вырывается наружу в росте ставок от 1 до 1.5%, что в дальнейшем просто может похоронить весь рост ВВП одним махом, да что рост ВВП?! Другие страны... бесконечностей не бывает, и рано или поздно прийдётся платить по счетам или одним или вторым...
(Анонимно)
14 авг, 2012 08:43 (UTC)
Все рано или поздно заканчивается.Как говаривал старик Джордж музыка закончилась, а они все еще танцуют. Вопрос в другом до какого состояния распадется старая финансовая система и как будет выглядеть новая. Очень надеюсь что распадется она не до первичного бульона, а отпадут только части ее такие как банки со своей системой ссудного процента. На сегодняшний день идея безденежного общества достаточно футуристична, но существуют уже теоретические модели. Да и Сталин в свое время стремился именно к этому.
(без темы) - bampi_johnson - 15 авг, 2012 05:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 16 авг, 2012 07:34 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
simarka
14 авг, 2012 09:00 (UTC)
почему в долгой?

а так основное преимущество трежерей - они не могут пропасть. если у тебя есть деньги, то они у тебя в банке. если банку хана, то и деньгам твоим хана. а если у тебя деньги в трежерях - они даже если банк/брокер накроется у тебя останутся. а трежери практически эквивалент доллара. ими можно расплачиваться в некоторых ситуациях, в залог оставлять как если бы ты деньги оставлял и т.д. практически абсолютная ликвидность. всего чуть-чуть хуже денег в плане ликвидности.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - simarka - 14 авг, 2012 11:12 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - caymanliberty - 14 авг, 2012 15:02 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - caymanliberty - 15 авг, 2012 17:33 (UTC) - Развернуть
kubkaramazoff
14 авг, 2012 07:51 (UTC)
Долг США в млрд унций 2001-2012


красный - Gross Federal Debt (FYGFD), Annual, Fiscal Year, Not Seasonally Adjusted, 1939-06-30 to 2010-09-30
(в базе Фреда только по 2010-й)

синий - Federal Government Debt: Total Public Debt (GFDEBTN), Quarterly, End of Period, Not Seasonally Adjusted, 1966-01-01 to 2012-01-01

Мне кажется, теперь жёлтая линия из Вашего первого графика будет смотреться информативней?
_______________
тут ещё картинки: Долги и ВВП США в золоте
(Анонимно)
14 авг, 2012 09:23 (UTC)
Re: Долг США в млрд унций 2001-2012
У них есть унции?
navimann
14 авг, 2012 08:35 (UTC)
кину ссылочку к себе
navimann
14 авг, 2012 08:45 (UTC)
Добавлю
Японцы уже имеют 20% доходной части бюджета на погашение долга...

Зимбабве имело 30%... потом гипер... потом потеряло собственную валюту.
giovanni1313
14 авг, 2012 10:47 (UTC)
Re: Добавлю
При этом в Японии более половины(!) бюджетных доходов с 2009 года составляют заимствования.
Но участь Зимбабве Японии не грозит.

Edited at 2012-08-14 10:48 (UTC)
Re: Добавлю - navimann - 14 авг, 2012 11:11 (UTC) - Развернуть
Re: Добавлю - starkov_blues - 14 авг, 2012 11:44 (UTC) - Развернуть
Re: Добавлю - giovanni1313 - 14 авг, 2012 12:46 (UTC) - Развернуть
Re: Добавлю - jonson_finstock - 15 авг, 2012 09:40 (UTC) - Развернуть
giovanni1313
14 авг, 2012 10:56 (UTC)
В тему:
Можно взглянуть на стоимость обслуживания долга (в % ВВП) в сильно долгосрочном плане на сайте FRED. Данные с 1947 г.
ht_tp://research.stlouisfed.org/fred2/graph/?g=9pn
Не поленитесь, очень красивая картина.
dreamrd
14 авг, 2012 10:59 (UTC)
Почему же растет нефть?
Интересно, в чем причина роста в последнее время? Ожидание денежных вливаний от ФРС или от ЦБ? Или разгоняют в очередной раз рынки?
keystus
14 авг, 2012 12:01 (UTC)
Re: Почему же растет нефть?
имхо, это теперь денежка такая - фьюч на нефть, она надежнее фантика с портретом.
Re: Почему же растет нефть? - (Анонимно) - 14 авг, 2012 14:18 (UTC) - Развернуть
Re: Почему же растет нефть? - (Анонимно) - 14 авг, 2012 14:12 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
14 авг, 2012 12:26 (UTC)
Очень наглядно. Наглосаксы с джапанами решают свои текущие проблемы за счет других. На графике все отлично видно. Но это не может продолжаться вечно. Нельзя вечно откуда-то что-то тянуть, т.к. там тоже уже все кончилось. А решить данную проблему имеющимися средствами в текущей системе НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО! Все висит на соплях и опасно качается из стороны в сторону. Поэтому, случится что-то шокирующее и невообразимое, и очень скоро: в ближайшие полгода-год. Поэтому, запасайтесь попкорном, пристегивайте ремни и готовьтесь узреть самое грандиозное шоу за всю историю человечества!
russ_79
14 авг, 2012 13:47 (UTC)
всё верно.
и япошки первыми лопнут, имхо.
либо им помогут лопнуть первыми во спасение англосаксов.
wood_stock
14 авг, 2012 13:34 (UTC)
Я тоже не встречал мнений в Инете, что основной интерес заключается в рынке облигаций. Хотя на мой взгляд это очевидно. И с фрондой под это дело могут сделать все что угодно. Проблема для больших дядей заключается в том что пузырь на казначейках они надули так сильно что если они попытаются еще утоптать стоки, перекос будет настолько очевиден что ликвидность просто как с прорванной плотины понесется в рисковые активы. Просто задайте вопрос что бы вы делали на их месте. Мой ответ - печатать культивируя страхи дефляции.
wood_stock
14 авг, 2012 13:38 (UTC)
Это кстати объясняет присутсвие Демуры на совершенно ангажированном канале РБК. Его задача именно в последнем пункте.
(без темы) - (Анонимно) - 14 авг, 2012 17:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wood_stock - 14 авг, 2012 19:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 14 авг, 2012 20:29 (UTC) - Развернуть
ded_michey
14 авг, 2012 13:45 (UTC)
"А вы еще думаете, что рынки свободны?! ))"
Свободны конечно )) Вот вы, к примеру, управляющий пенсионным фондом, и стоите перед непростым выбором: за счет чего сохранить вверенные вам деньги. На выбор: акции технологического гиганта Facebook (чувствуете потенциал??), фьючерсы на нефть (ведь у китайцев все больше автомобилей!!), 10-е обязательства правительства РФ (гляньте на доходности(!), а размер золотовалютных резервов!!) и скромные 10-е обязательства правительства США. Какой выбор сделает управляющий?
spydell
14 авг, 2012 20:27 (UTC)
Свобода выбора не есть свобода ценообразования активов. На вашем примере я бы выбрал 10 летние бонды РФ, депозит в сбере и акции нефтегаза
(без темы) - (Анонимно) - 15 авг, 2012 06:12 (UTC) - Развернуть
valeryredhorse
14 авг, 2012 13:46 (UTC)
Можна очень долго ждать пока кино подвезут- успеете попкорном обожраться и уснуть и проснуться и уйти не дождавшись...)))

По сути япы да, первыми попали в эту западню, называемую постиндустриальным обществом, живущим в долг. При той динамике, што показывают амерги- 5,5 трюлей долга за 5 лет им надо 10 лет, штоп дойти до яповских 200% долга к ВВП. Причом технология уже отлажена япами. Так шта попкорном запасаться рано.
Хотя... Не забываем 29-32 годы. Там вторая волна кризиса пришла как раз из европы, она тогда первой не выдержала долговую нагрузку. Весь вопрос в том- выгодно ли будет амергам доводить европу до острой фазы европейского кризиса и зачем им это делать? Штоп найти козла отпущения и списать на него все убытки?
(Анонимно)
14 авг, 2012 17:53 (UTC)
Здесь без козла не обойдешься. Мне интересно, амеры врежут по израилю ядерной ракетой списав на иран?
(без темы) - (Анонимно) - 14 авг, 2012 17:54 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 101 комментарий — Оставить комментарий )

Profile

spydell
spydell

Latest Month

Июль 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Метки

ABOUT THIS LJ


Rambler&apos;s Top100





Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow