?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Бангстеры на дне

Достаточно интересная зависимость – отношение капитализации компании к акционерному капиталу или собственным средствам банка. Может ли компания стоить меньше собственного капитала? Может. Но когда?

1. Если компания становится убыточной, тем самым снижение капитала неизбежно в среднесрочной перспективе.
2. Если капитал является фиктивным вследствие бухгалтерских уловок, либо временных внешних обстоятельств.
3. Если есть риск банкротства компании или серьезного ухудшения бизнеса.

Я решил посмотреть, как в этом плане обстоят дела у бангстеров.

Капитализацию брал не по закрытию квартала, а как средний уровень капитализации за отчетный квартал, что во-первых снизит волатильность (разброс данных), а во-вторых исключит манипулятивные операции под конец квартала в виде вытягивания цены к нужному уровню. Кроме того, сгладит конъюнктурные циклы. Под собственными средствами банка в западной терминологии применяется Total Stockholders' equity из отчетов компаний.

Если сразу по всем, то стандартный коэффициент – это 1.8-2 в докризисный период. Т.е. капитализация примерно в 2 раза выше, чем собственные средства банка. Обычно пороговое значение - единица. Очень редко бывает, чтобы капитализация опускалась к коэффициенту, равному одному. Сейчас коэффициент на минимумах, чуть выше 0.6. Если банки формально прибыльные и процедура банкротства им не грозит, по крайней мере сейчас, то почему вот уже 4 года акции торгуются сильно ниже капитала банков?

Просто потому, что это фиктивный капитал,фактически увеличение капитала произошло путем рекапитализации банков в 2008-2010 годах преимущественно за счет монетарных схем ФедРезерва. В балансах так получилось, что деньги ФРС, выданные банкам формально пошли в капитал (не все деньги, конечно, а определенная часть). Без этих денег банки были бы банкротами. Поэтому нужно как-то вычленить резервные деньги из акционерного капитала. Учитывая, что банки сейчас – это многоступенчатые иерархические сложные структуры, где активы и обязательства разбросаны по разным подразделениям, то сделать это сложно. На самом деле, это тема для отдельного исследования – куда банки запихнули деньги ФРС, и как они это отразили на балансах? Если честно, то я не знаю. Предположения есть, но конкретных фактов нет.

Вот по отдельным банкам график.

Лучше всех пока Wells Fargo, хуже всех Bank of America

Comments

( 65 комментариев — Оставить комментарий )
option_systems
12 июл, 2012 04:30 (UTC)
Wells Fargo банк Уоррена Баффетта...
(Удалённый комментарий)
simarka
12 июл, 2012 05:14 (UTC)
вроде бы по тарп бабло давалось в обмен на префки.
по мсфо префки считаются заемным капиталом, а не основным. нужно посмотреть чем префки считаются по юсгаап, может быть тут где-то собака порылась
spydell
12 июл, 2012 13:09 (UTC)
TARP это отдельная песня. Уникальность в том, что банки (крупные) уже вернули деньги по TARP, однако в уровне капитала и активов это никак не отразилось. Т.е. чем-то заместили, но чем? Причем, тот же GS очевидно в капитале отразил деньги от ФРС, это видно из его отчетов за 2008 год.
Смотрите шире - (Анонимно) - 15 июл, 2012 05:20 (UTC) - Развернуть
fl2010
12 июл, 2012 05:39 (UTC)
График говорит нам о том, что банкротство Лемана было кровь из носу необходимо остальным бангстерам, чтобы открыть финансирование фрс. Кроме этого, график говорит нам о том, что бангстеры еще очень плохи и далеко отходить от соски фрс им нельзя.
simarka
12 июл, 2012 06:59 (UTC)
график нам ни о чем не говорит, кроме настроения инвесторов. нужно оценить доги, собственный капитал, заемный капитал, просрочки, кредиторку/дебиторку, рентабельность и т.д. а оценить это без оффшорных помоек, куда запихивают скелеты не реально. к тому же у этих клоунов интересная система - они, например, плечи дают через английских дочек (потому что у английских дочек с законодательством вообще жопа, не даром долг британского финансового сектора = почти 7 ВВП великобритании) - там копать не перекопать. пока кто-то серьезный не гробанется думаю ни кто не представляет что там реально происходит. да даже руководство самих банков не уверен что осознает ситуацию в полной мере. они в своих схемах имхо уже сами давно запутались.
(без темы) - fl2010 - 12 июл, 2012 07:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - simarka - 12 июл, 2012 08:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fl2010 - 12 июл, 2012 08:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - simarka - 12 июл, 2012 08:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fl2010 - 12 июл, 2012 08:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - simarka - 12 июл, 2012 08:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fl2010 - 12 июл, 2012 09:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - simarka - 12 июл, 2012 13:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fl2010 - 12 июл, 2012 13:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - simarka - 12 июл, 2012 13:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fl2010 - 12 июл, 2012 13:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 12 июл, 2012 13:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xiomar - 13 июл, 2012 08:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 12 июл, 2012 13:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fl2010 - 12 июл, 2012 13:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 13 июл, 2012 03:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - qwert21 - 13 июл, 2012 16:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fl2010 - 15 июл, 2012 05:27 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
12 июл, 2012 06:04 (UTC)
каков вывод и план действий?
(Анонимно)
12 июл, 2012 06:32 (UTC)
и отлично, на дне так на дне, знчит будем расти
simarka
12 июл, 2012 07:00 (UTC)
на дне так на дне
"падение на 95% это всего лишь падение на 90% а потом еще в два раза"(с)

гыгы
Re: на дне так на дне - (Анонимно) - 12 июл, 2012 14:13 (UTC) - Развернуть
bampi_johnson
12 июл, 2012 07:23 (UTC)
P.S. Европа
Ещё одна вакханалия европейского рынка началась. Чем дальше, тем веселее:
Вчера:
*ECB: Deposit Facility Use Tuesday EUR808.516 Bln
*ECB: Marginal Lending Facility Use Tuesday EUR1.395 Mln
Сегодня:
*ECB: Deposit Facility Use Wednesday EUR324.931 Bln
*ECB: Marginal Lending Facility Use Wednesday EUR722 Mln
*ECB Deposit Facility Use Way Down, As Maintenance Period Starts, Deposit Rate 0%
*ECB Deposit Facility Use Wednesday Lowest Since Dec 21, 2011

в рынок вложатся или нет?!
serg70p
12 июл, 2012 07:57 (UTC)
Re: P.S. Европа
грецкые-гиспанские-нагловские, так интереснее. Британия переполненна долгами соседей.
Re: P.S. Европа - bampi_johnson - 12 июл, 2012 08:10 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - serg70p - 12 июл, 2012 08:58 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - bampi_johnson - 12 июл, 2012 07:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - russ_79 - 12 июл, 2012 11:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bampi_johnson - 12 июл, 2012 13:21 (UTC) - Развернуть
BIS - kubkaramazoff - 16 июл, 2012 13:33 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - bampi_johnson - 12 июл, 2012 11:16 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - wood_stock - 13 июл, 2012 08:09 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - wood_stock - 13 июл, 2012 08:11 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - bampi_johnson - 13 июл, 2012 08:28 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - wood_stock - 13 июл, 2012 08:54 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - bampi_johnson - 13 июл, 2012 17:15 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - spydell - 12 июл, 2012 13:15 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - bampi_johnson - 12 июл, 2012 13:19 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - (Анонимно) - 12 июл, 2012 14:18 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - (Анонимно) - 12 июл, 2012 14:36 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - bampi_johnson - 12 июл, 2012 17:00 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - (Анонимно) - 12 июл, 2012 18:07 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - bampi_johnson - 12 июл, 2012 19:06 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - konstex - 12 июл, 2012 18:52 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - alexl1973 - 12 июл, 2012 20:34 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - nexter83 - 13 июл, 2012 18:04 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. Европа - bampi_johnson - 14 июл, 2012 06:33 (UTC) - Развернуть
nataden777
12 июл, 2012 09:10 (UTC)
Немного оффтоп - для Павла.
Предлагаю тему для разбора:http://smart-lab.ru/blog/60093.php
spydell
12 июл, 2012 13:16 (UTC)
Re: Немного оффтоп - для Павла.
Да знаю я, времени нет рыться в махинациях ФРС. Надо будет рассмотреть как нибудь
aminvest
12 июл, 2012 11:28 (UTC)
Но ведь
ФРС - кредитор, а не акционер последней инстанции!))) Представить себе не могу, чтобы ФРС в капитал банков заходило. Федералы (правительство) - другое дело... Беззалоговые кредиты - не капитал...

В капитал ком. банка деньги ФРС могли попасть только одним путём: через прибыль банка на казначейках при нулевых ставках рефинансирования и т.п. И эти деньги ФРС уже не вернуть.
spydell
12 июл, 2012 13:18 (UTC)
Re: Но ведь
И тем не менее помощь ФРС была прямо отражена, не как обязательства банков перед ФРС, а как капитал банков )) Не через прибыль. Там они увеличили капитал за 1 квартал на 40-50%, особенно Голдман
xiomar
13 июл, 2012 08:53 (UTC)
У банков по-прежнему проблема делевериджинга. Сильная конкуренция ведет к сжатию чистой процентной маржи.

Вообще, графики до 2008 года и после напрямую не очень верно сравнивать. Пост-кризисные банки -- это уже совсем другая история. Банки продали много подразделений, свернули часть направлений, деглобализировались. Они уже никогда не будут такими как раньше. Парадигмический шифт. Тектонический сдвиг в индустрии. Дно цикла.
xiomar
13 июл, 2012 10:13 (UTC)
офф-топ
Italy sold the top planned amount in bonds at an auction on Friday, overcoming a market test after Moody's overnight cut its rating on the euro zone's third-largest economy to just two notches above junk status. The Treasury raised 5.25 billion euros at the sale, hours after Moody's cut Italy by two notches to 'Baa2'. The unexpected rating downgrade pushed Italian bond yields higher ahead of the sale. But the Treasury placed a new three-year bond at an average 4.65 percent yield, below what it last paid on this maturity and its lowest since May.
sands_ay
13 июл, 2012 20:50 (UTC)
а где еще 100 ярдов? другие южные страны Евро?
(Анонимно)
15 июл, 2012 05:22 (UTC)
Кто то на дно, а кто же на поверхность?
Долги. Да, есть долги. Но есть и те, кому должны. Уважаемый Спайдель. Может бы вы попробуете влезь в шкуры этих кредиторов и посмотреть их глазами на происходящее. Может быть они уже несколько раз совещались и между прочим констатировали "да, перебрали мы маленько с долгами, уж очень много нам должны, надо красиво спустить это на тормозах………………………." Или что то другое решили..........
А кто конечные кредиторы и бенефициары? Ротшильды, Монтефьере, Оппенгеймеры, Рокфеллеры, Гольдшмидты, Бляйхроде, Мендель, Валленберги, Варбурги, Сассуны, Морганы, Дюпоны, Штерны, Гейны, Крупы, Меллоны, Коэны, Флипы, Форды – это верхушка и ниже чуть еще 358 клановых семей.
(Анонимно)
16 июл, 2012 14:36 (UTC)
Re: Кто то на дно, а кто же на поверхность?
Потому и спасают крупные банки, собственность всех этих семей, выдачей наличности, а не банкротят, как делалось обычно в истории
( 65 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

spydell
spydell

Latest Month

Октябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Метки

ABOUT THIS LJ


Rambler's Top100





Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow