?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

По традиции все основные и наиболее важные проблемы по финансово-экономической тематике никаким образом не освещаются мировыми СМИ, что символизирует и также по традиции пробелы придется заполнять мне. На самом деле тему с CDS не стоит преуменьшать и в дальнейшем я расскажу почему, а пока разберемся вот с чем:

Первый вопрос. Какие события в западноевропейской юрисдикции подпадают под определение «Кредитного События», что подразумевает выплаты по CDS?
  • Failure to Pay (отказ в выплате, неуплата по долгу или процентам);
  • Repudiation/Moratorium (отказ от уплаты долга, выполнения обязательств; заморозка платежей, временное приостановление выплаты по долгам)
  • Restructuring (реструктуризация)

Под каким пунктом находится Греция в сложившиеся обстановке?

Реструктуризация, которая в классификации ISDA происходит в случае снижения кредитоспособности и финансовых кондиций должника (Греции). Перечень событий: нерыночная редукция процентной ставки через переоформление долговых расписок, снижение задолженности вследствие списания части долга, отсрочка по выплате процентов или тела долга, которая формализуется через эмиссию долговых бумаг и продление срока погашения. Например, когда 10 летний долг реструктуризируется на 30 летний под другие проценты и иные формы удержания.

Является ли реструктуризация кредитным событием и должны ли выплачиваться CDS?

Да, юридически это является кредитным событием.

Поехали дальше. Читайте внимательно и следите за руками. Серые зоны нормативных актов. По аналогии, как у нас любят писать в договорах мелким шрифтом ))

Есть ли какое либо отличие между добровольной и принудительной реструктуризацией?

Оказывается, что принципиального различия нет, но многое определяется нормативным актом Collective Action Clause (CAC), который подразумевает некоторый лимит голосов для изменение условий удержания бондов. Например, если порог 75%, то при 75% голосов со стороны держателей бондов в пользу изменения какого либо пункта, то этого достаточно, чтобы пункт изменить. Т.е. не нужно 100% голосов. Но, у Греции такого акта (CAC) нет!

Однако, чем дальше - тем веселее.

Прямой и очень простой вопрос. Провоцирует ли обмен долга кредитное событие? 
Выходит, что добровольный обмен долга как правило, не вызовет кредитных событий! В терминологии ISDA есть очень хитрый и плавающий пункт. Реструктуризация должна сопровождаться принудительным изменением условий обращения займов, когда якобы заемщик не может расплатиться и вынужден менять условия, выпуская бонды под иные проценты и с другой дюрацией. При том, в случае добровольного обмена с юридической стороны происходит погашение старого долга и обмен его на новый с новыми условиями. Удовлетворение обязательств, который поддерживаются держателями долга. Типа, были купоны по 100, их погасили и автоматически обменяли на купоны по 50. У инвестора убыток в 50%, а заемщику как бы плевать! ))

И сразу же важный нюанс

Если кредитор хэджирует свои долговые инвестиции через CDS и отказывается от добровольной реструктуризации, то он продолжает удерживать долг Греции и имеет право на выплату по CDS в случае официального кредитного события.

Т.е. из всего этого я понимаю следующее. Те, кто как бы согласились на реструктуризацию, то фиксируют убыток в 50%, получают хер от дилеров по CDS и идут на все четыре стороны. Те, кто не согласился на реструктуризацию, то остается с долгом Греции и … ждет ))

В этой теме есть существенный пробел. У кого списание? У всех частных инвесторов? А если кто-то не хочет, то каким образом будет проходить процедура списания? Скажем, китаец сидит в долговых бумагах Греции на свои деньги без каких либо плеч и даже не собирается выходить. Ему говорят, что мы вас сажаем на принудительное 50%-списание? Так я понимаю или каким образом?

Допустим, один имел убыток в 90%, другой в 60%, третий всего в 20% в зависимости от того, какие облигации купил и в какое время. Что значит 50% списание долга? Это фиксированный лимит или плавающий? Те, кто имел убыток в 90% закроются в 50% и это также относится к тому, кто имел убыток в 20%?! Первый выиграет от этой процедуры, а второй проиграет. Что значит добровольное списание?? Я это бреда не понимаю. Если никто не согласится на фиксацию убытка, то значит - не будет никакого списания долга Греции и план провалился?!

Кроме того какая техническая сторона? Условно говоря, была 10 летняя бумага номиналом 100, потом инвестору дают 10 летнюю бумагу номиналом 50. В этом случае инвесторы продолжают держать долг Греции, но уже в другом формате. Из комментариев представителей ISDA и DTCC вероятно так и будет.

Либо регуляторы выставляют бид, об который закрываются инвесторы с лосем в 50%? В этом случае они выходят в кэш, но с зафиксированным убытком и тогда долг перетекает к регуляторам. Я так и понял процедуры списания, хотя вопрос также является крайне важным.

Кроме этого так и не понял формулировки добровольное списание. Я понимаю – это серая зона регламента, которая позволяет кинуть инвесторов с CDS, не заплатив им ни цента за фактический дефолт Греции?
С юридической стороны все может быть чисто и не подкопаешься. Даже в том, что я написал выше много противоречий. С одной стороны это кредитное событие, а потом оказывается, что нет никакого кредитного события и нет никаких выплат по CDS.

Если события будут развиваться так, как развиваются, то нас ждут действительно жаркие деньки и революционные метаморфозы в финансовой системе, эквивалентные чуть не полному параличу.

Пока выходит примерно так. Произошло списание долга Греции. Инвесторы, страхуя свои инвестиции в долг Греции купили страховку от дефолта, чтобы компенсировать убытки в случае банкротства Греции. Им говорят : «извините, парни, но у вас убыток 50%, плюс никакой страховки мы вам не должны». Это перевернет всю финансовую систему. CDS - Это огромный рынок в несколько триллионов долларов, и держится он во многом на доверии. Какой объем и доля рынка суверенных CDS? Совокупный рынок 15.5 трлн, где на суверенные CDS приходится 2.87 трлн или 18.5%, плюс финансовый сектор 3.37 трлн или 21.8% Принципиальный момент в этой цепочке – это доверие к контрагенту. Если его не будет, то все – кранты.

И когда происходит крупное кредитное событие, а дефолт Греции – это действительно событие. Пусть еврочиновники называют это, как хотят, но когда страна отказывается от своих обязательств, меняя формат игры в свою пользу, т.к. не может долг обслужить – это дефолт. Так вот, когда это происходит и инвесторов кидают со страховками, то последствия могут быть необратимыми. Будет кризис доверия, переоценка активов. Инвесторы поймут, что нет возможности хэджа, нет страховок, что никто ни за что не отвечает, что не существует возможности найти концы и потребовать свои деньги обратно. Крайне опасный момент. Я не про убытки инвесторов – мне на них плевать, это их забота. Я про другое – доверие к системе.

Если вы покупаете фьючерс, страхуете опционами, а когда происходит экспирация, то биржа говорит «хрен вам, никакой экспирации не будет». Вы больше никогда не будете торговать опционами на этой бирже, т.к. не сможете просчитать свои риски и свою торговлю. У вас не будет доверия к бирже. Тоже самое, с рынком CDS. Если происходит покупка (не важно спекулятивная или хэджевая), а потом вас кидают, то этот рынок будет мертв.

Инвесторы не смогут просчитать риски, создать инвестиционную модель и застраховаться, т.к. будут лишены гарантий по выплате страховок при условии хитрого изменения формулировок. А в случае с Греции так и произошло. Стоило только изменить пару слов, как кредитное событие быстро превратилось в «не кредитное».

В теории это должно спровоцировать массовое бегство из деривативов и неразбериху с платежами в случае, если действительно дефолт Греции станет «НЕ кредитным событием» )) Этот вопрос требует дополнительного изучения.

Ссылки на чтиво http://www2.isda.org/uploaded_files/tinymce/Update%20on%20Greek%20Q%20and%20A%2027%2010%2011.pdf
http://consilium.europa.eu/uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/ec/125644.pdf
Да, в следующем посте еще раз по CDS, но уже на цифрах. 

Я все меньше верю в Европу и евро, т.к. понимаю, что у них чудовищная финансово-политическая импотенция и паралич, не способность действовать и принимать жесткие решения и как бонус - кидалово инвесторов, которое неминуемо спровоцирует отток инвестиций из Европы. Так что присматриваюсь к глобал шорту по евроактивам. 

Comments

( 64 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
bampi_johnson
31 окт, 2011 00:05 (UTC)
Да немного отписались по CDS в начале октября, а вот после самита уже значительно больше:
http://www.euromoney.com/Article/2913259/Greek-solution-unlikely-to-trigger-CDS.html
http://www.euromoney.com/Article/2913936/Sovereign-CDS-Market-chaos-exposes-CDS-hedging-flaws.html
nimbus_2011
31 окт, 2011 00:33 (UTC)
я куею в этом зоопарке
Флудоблудие, но мое делитантское имхо на счет qe:
первопричина – «конец рейгономике, в США ХЕРНЯ СО СПРОСОМ ДМХ».
Экспорт усиливает нац валюту импорт ослабляет, но слабеющая нац валюта выгодня экспорту, а импорту дорожающая. Закон уравновешивает. В итоге – торговый банас с перевосом экспорта вынуждает китай продавать юань не давая ему расти, импорта – провацировать спрос на нац. валюту в частности в гос. Долг не давая ей падать (США). Проблемы в частном секторе в США сократили перевес импорта в торговом балансе и увеличила долю экспорта, в других же странах доля экспорта наоборот упала и возрасла доля импорта (китай не смог поставлять в США). США выгоден слабый доллар для поддержки нац фирм в борьбе с импортрами, китаю слабый юань для поддержки китайского экспорта в США. (сейчас qe 2, qe «свист» – поддерживает гос дол растущим и делает ненужными ин. Инвесторов, не давая расти курсу нац валюты, однако китай евро скупает, использую кросс курс для влияний на бакс… поэтому qe это слабенький наркотик в протекционистской войне за сбыт в США, будут другие меры) еще слухи пошли что qe3 связано с mbs - кто тогда будет покупать трежаря, если ФРС не будет монетизировать долг? ясно кто, иностранные инвесторы.. поэтому врядли будут вытянуты оба рынка как в qe2. фонда наверное полетит вниз и обеспечит саплай "уходу в какчество". а поток новоестей это проплаченный слив
nimbus_2011
31 окт, 2011 00:55 (UTC)
Re: я куею в этом зоопарке
mbs вполне логично, к mbs уже готовят - разговоров много о поддежке ипотеки и прочее, ну как салому подстелят то и падать будет не больно банкстерам.
wood_stock
31 окт, 2011 03:22 (UTC)
Если посмотреть историю, то после банкротства Лемана рынок еще неделю не мог оценить случившееся, сейчас похоже тоже доходит очень медленно. Европа себя таким раком поставила, что теперь им выкручиваться будет гораздо сложнее. Штаты делают все, чтобы доходности своих облиг опустить, а у европейцев они теперь в небеса улетят. Доверие подорвано - это факт. Говоря словами Задорнова - "Ну тупые", только не амеры.
spydell
31 окт, 2011 15:48 (UTC)
Да, осознание придет, но не сразу. Просто инвесторам, как мешком по башке дали. Им нужно оклематься, чтобы понять, что произошло. Но они поймут, никуда не денутся.
spaceaggressor
31 окт, 2011 03:44 (UTC)
германиянашла 55 ярдов)))
Дмитрий Алексеев
31 окт, 2011 05:31 (UTC)
"При том, в случае добровольного обмена с юридической стороны происходит погашение старого долга и обмен его на новый с новыми условиями. Удовлетворение обязательств, который поддерживаются держателями долга. Типа, были купоны по 100, их погасили и автоматически обменяли на купоны по 50. У инвестора убыток в 50%, а заемщику как бы плевать!"

Если это будет обмен, то сначала инвесторы отфиксируют прибыль, получив "погашение" долга по номиналу (и по идее даже попадут на налоги), а убытки у них появятся уже при дефолте новых купонов через 10 дет.
(Удалённый комментарий)
escoman
31 окт, 2011 07:18 (UTC)
"CDS - Это огромный рынок в несколько триллионов долларов, и держится он во многом на доверии."

Это лишь подтверждает тот факт, что строить надежные системы на таких эфемерных понятиях, как доверие, нельзя. Вообще, додуматься, говорить о доверии в современном мире! :))
(без темы) - kivi_rtsb - 31 окт, 2011 07:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - escoman - 31 окт, 2011 07:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 31 окт, 2011 07:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - escoman - 31 окт, 2011 08:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 31 окт, 2011 15:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - escoman - 31 окт, 2011 16:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 31 окт, 2011 15:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - escoman - 31 окт, 2011 16:20 (UTC) - Развернуть
kivi_rtsb
31 окт, 2011 07:04 (UTC)
Европейцы в вопросе, где должна быть предельная прозрачность - нагнали тумана. Так, что не видно не зги. Для чего. Чтобы прокричать, что все нормально. Последствия будут ужасными, когда ситуация начнет проясняться. Просто инвесторы себя чувствуют, как после удара пыльным мешком по балде - слегка дезориентированы. Разберуться - отреагируют. Мало не покажется.
kivi_rtsb
31 окт, 2011 07:24 (UTC)
На время прояснения ситуации будет приостановлена вся инвестиционная и кредитная активность. Система начнет сосредотачиваться, калькулируя и идентифицируя поврежденные участки схемы. Все ресурсы будут тратиться на попытки регенерации. Удар по монстру был нанесен эпический, системный. Оказались повреждены фундаментальные составляющие. Хедж, страховка, возможность многоходовки. Система мгновенно деградировала на покаления назад.
(без темы) - escoman - 31 окт, 2011 07:31 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - kivi_rtsb - 31 окт, 2011 08:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tibidabo - 31 окт, 2011 15:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 31 окт, 2011 15:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tibidabo - 31 окт, 2011 19:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 31 окт, 2011 20:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tibidabo - 31 окт, 2011 20:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 1 ноя, 2011 04:51 (UTC) - Развернуть
pzkpfwausfe
31 окт, 2011 07:18 (UTC)
http://www.goldenfront.ru/articles/view/zolotaya-nedelya-s-balkovskim-2410-3010-robin-griffits-vot-pochemu-zoloto-vyroslo-na-75-za-dva-dnya
http://www.zerohedge.com/news/albert-edwards-eurozone-crisis-will-get-much-much-worse-and-ecb-will-print
«Если Италия не платежеспособна, то что с Францией и Германией? И кто их будет выкупать? Красным – официальный размер государственных долгов, серым – суммарный размер государственных долгов, включая забалансовые обязательства»

Судя по графику, Италия не в такой уж плохой форме по сравнению со всеми остальными членами Еврозоны и США. Другие просто лучше прячут свои долги.

Выводы Альбертса: Евро кризис значительно усугубится, ЕЦБ предпочтет спасение евро своей традиционной политике твердых денег и будет печатать. Печатание денег является «решением» только в «Веймарском» смысле. Весь вопрос в том как скоро Германия выйдет из общей валюты при виде такого монетарного дебоширства.
spydell
31 окт, 2011 15:45 (UTC)
В конечном счете не так важно, каков размер долга. Важно вот что:
1. Хотят ли тебе давать в долг, доверяют ли?
2. Кто дает. Какая структура долга?
3. Темпы роста долга и доходов бюджета.
4. Какой статус валюты и долгового рынка?

Япония существует при 200%, Англия под 150%, США 100% и ничего. А Грецию завалили
escoman
31 окт, 2011 07:29 (UTC)
Насколько я понимаю, фундаментальная проблема современного финансового мира состоит в том, что государство в теории должно быть тем институтом, которое обеспечивает исполнение обязательств заёмщиком.

А по факту получается, что государства сами залезли в долги, и поскольку выплатить их не могут, то решили изменить правила игры в свою пользу.

Т.е. попросту кинуть инвесторов, поскольку у инвесторов нет технической возможности принудить заёмщика выплатить долг. У большинства инвесторов нет ни армий, ни полиций, ни спецслужб для физической защиты своих инвестиций.

С этой точки зрения получается, что кидалово инвесторов только начинается. Поскольку инвесторы хранят свои средства в валютах, то государства могут начать жёстко обесценивать валюты, если инвесторы не согласятся инвестировать по новым правилам игры, где их могут в любой момент кинуть.

Как то так...
kivi_rtsb
31 окт, 2011 07:40 (UTC)
Современные политические системы оказались способны только поощрять людей на транжирство. но побудить их хотя бы немного затянуть пояса, даже в целях выживания, - они не могут. Политические системы демонстрируют откровенную слабось. Это очень опасно с точки зрения сохранения стабильности.
(без темы) - escoman - 31 окт, 2011 07:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 31 окт, 2011 08:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 31 окт, 2011 09:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - escoman - 31 окт, 2011 15:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 31 окт, 2011 20:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - russ_79 - 1 ноя, 2011 05:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 31 окт, 2011 15:39 (UTC) - Развернуть
teopa
31 окт, 2011 09:44 (UTC)
Ну европы кинули так грамотно всех
следующие будут сша в ноябре ждем дебаты http://www.ricfin.ru/analitics/market-reviews/8163/z1/
мне всеэж кажентся что в итоге всеж вниз ливанемся через месяц
bampi_johnson
31 окт, 2011 10:02 (UTC)
Было бы очень феерично, если бы это было 11 ноября. Я бы сказал, что ребята в каббалу там верят. Поясню почему 11 ноября. Не так давно читал за цифру 11. Так вот, сравнили все катастрофы, терракты,... вообщем, всё массовое, что унесло много жизней, и везде у них цифра 11. Вот и получается мистика. 11.11.11, или если предстваить чуть в другом виде, то 11.11.2011. Везде 2.2.22) О, особенно много про номер 911)) 9+1+1=11, ну вообщем в таком духе)
(без темы) - teopa - 31 окт, 2011 10:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bampi_johnson - 31 окт, 2011 10:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 31 окт, 2011 15:30 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
31 окт, 2011 12:20 (UTC)
Павел,держателей греческих бондов на переговорах с ЕС представлял международный институт финансов (IIF) т.е. списание 50% долга отностится к ограниченному числу банков,входящих в эту организацию-на остальных отсутствие кредитного события распространится не должно...
spydell
31 окт, 2011 15:26 (UTC)
Со своими могут договориться методами угроз и принуждения, а что делать с иностранными инвесторами. дело то не в убытках, а что доверие может пропасть и в дальнейшем никто покупать не будет
xiomar
31 окт, 2011 13:45 (UTC)
самые дешевые CDS
Когда дым рассеялся и говно немного улеглось, то выяснилось, что самые дешевые CDS нынче у США. Для мировых рынков американский долг по-прежнему самый безопасный. Несмотря на долги, на навес кэша, на стагнирующую экономику, на бюджетный дефицит, и т.д.

Народ США однозначно должен таким финансовым бойцам ставить памятник нерукотворный. А они Уолл Стрит оккупируют! Действительно тупые, прямо как Задорнов говорит. ))
spydell
31 окт, 2011 15:29 (UTC)
Re: самые дешевые CDS
Единый центр принятия решения и единые интересы - это то, чего нет у Европы и быть не может в принципе, т.к. разные страны со своими интересами. Сша в этом плане рулит
(Анонимно)
31 окт, 2011 16:37 (UTC)
Судя по сегодняшним торгам Ваши прогнозы сбываются
23001914
31 окт, 2011 17:28 (UTC)
Как интересно испанцы с итальянцами будут на следующий год рефинансировать свои долги на фоне мега кидалова с Грецией?
У них на следующий год суммарно под 400 ярдов выплаты.



spydell
1 ноя, 2011 00:48 (UTC)
Не знаю. Это вам не США с их методами принуждения в трежеря. Будут скитаться наверное, просить и звать на помощь. Плюс ЕЦб скупает по полной программе
bampi_johnson
31 окт, 2011 17:50 (UTC)
Паша, а куда банки кэш аккумулируют? 10 октября 207 ярдов евро скинули (пробитие нисходящего тренда как фонды, так и евро/бакса на этот промежуток времени пришелся), сейчас снова добрались практически до максимумов - 248 млрд (предыдущий 269 млрд.) А если взять периодичность:
- 13 сентября. 122 ярда ушло с депозитов;
- 11 октября 207 ярдов;
- ? - след неделя, если судить по периодичности.
Как я понял, то выходили с 27 июля по 8 августа ( волна слива, а затем широкий боковик), а затаривались 9-10 августа, и по предыдушим датам. То есть, если опять же судить по фазам, то сейчас должны вкинуть в игру фонды или они уже снимают вершки? Ведь не выплат крупных нет не в этом, не в след месяце - всё в рамках средних значений. Или готовятся к понижению ставки, чтоб рефенансироваться дешевле?

spydell
1 ноя, 2011 00:46 (UTC)
Я бы сделал ставку на боковик - 1180-1300 пунктов на это время. Впереди это странное кристмасс ралли, а там даже в 2008 году росли. Так что не стал бы ставить на апокалипсис в этом году
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 64 комментария — Оставить комментарий )

Profile

spydell
spydell

Latest Month

Апрель 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Метки

ABOUT THIS LJ


Rambler&apos;s Top100





Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow