?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

На пути к дефолту

Ждали вторую волну кризиса? Получите и распишитесь! Несколько фактов. В 2008 году, когда DAX начал валиться с полной силой, то в самую острую фазу кризиса и обвала с сентября по ноябрь 2008 индекс свалился до своих локальных минимумов на 34.1% за 39 торговых сессий. Сейчас падение составляет 32.2% от значений конца июля 2011 до текущих уровней, но на это потребовалось 35 торговых сессий! Т.е. по сути, сейчас более сильное падение, чем когда либо в истории немецкого фондового рынка в плане скорости спуска.

Мечта о преодолении исторических максимумов около 8000 пунктов была так близка и так реалистична в середине 2011, но где оказались теперь? Возле июля 2009 года и примерно там же, где были в 1998 году, даже по номинальному значению без учета инфляции.

Учитывая, что все предыдущие столь сильные и значимые падения фондового рынка соотносились, так или иначе с фундаментальными показателями экономики, либо финансовой системы, то это все может свидетельствовать о том, что дела с долгами слабых европейских звеньев идут не особо хорошо. Т.е. крупные банки готовятся под мощные списания и заранее аккумулируют ликвидность. Вероятно, в кулуарах уже приняли решение о дефолте Греции, но не понятен формат этого дефолта.

Каким он будет? Кто сильнее пострадает, заемщик или кредитор? Для финансовой системы в долгосрочном плане нет ничего хуже, чем когда ответственность перманентно делегируется на другие институты - это подавляет естественные механизмы самозащиты и приводит к попытке слить все дерьмо на кого-то еще. Да, можно сказать, что современная финансовая система создана таким образом, что риски по системе перераспределяются и фактически она так и работает. Банки выдавали кредиты, перераспределяли в пулы, страховали, создавали деривативы, которые продавали другим банкам, а те в свою очередь другим контрагентам и так по цепочке. Но мы видим к чему это все привело.

В системе должна быть ответственность за принятие решений, и только таким образом можно обеспечить доверие и стабильность. Сейчас же все так устроено, что никто ни за что не отвечает. Выдают кредиты, их перераспределяют и продают, наступает банкротство из-за низкого качества, а потом приходит государство и все скупает, а потом все начинается заново. Иными словами финансовая система на текущий момент не отвечает за риски, которые продуцирует и работает по принципу (прибыль – приватизируем, убытки – национализируем). Это не правильно.

Если существует объективная мощная поддержка в лице государства, которая в любой момент готова прийти на помощь и спасти тонущие банки, то может быть это и хорошо для системы в краткосрочном периоде, т.к. избавляет систему от краха фин.институтов, но это опасно, крайне опасно в долгосрочном плане. Т.к. в дальнейшем риски невозврата, риски банкротства не исчезают, а аккумулируются и могут проявиться в любой момент.

Никто не пытается оценить заемщика на его потенциал по выплате кредита, никто не пытается оценить риски от долговых обязательств. Греции выдали сотни миллиардов долгов – это стране, которая неконкурентоспособна и никогда бы не смогла не только выплатить долг, но и обслуживать его. Каким образом вообще это было возможно и с какой стати должны платить налогоплательщики за безответственность банкиров, которые выдали кредит и за безумие Греков, которые жрали в три горла и незаслуженно устроили себе хорошую европейскую жизнь в течение 10 лет. Причем, даже не греческие налогоплательщики, а немецкие, у которых своих проблем навалом.

Полная дерегуляция, полная потеря контроля над наращивание долга, полное поражение финансовой системы злокачественной опухолью. Должны быть жесткие процедуры и требования, которые бы избавили мир в дальнейшем от того, что мы видим сейчас.

Так же, ключевой момент - доверие к системе. Как можно доверять системе, если завтра правила могут изменить в одностороннем порядке и когда заемщик готов отказаться от обязательств в любой момент? Банкротство Греции – слишком простое решение. Они не то, что должны, а обязаны отвечать за все долги, которые взяли на себя. Продать острова, госсобственность, погрузиться в рецессию и разруху на много лет – это должно стать четким сигналом для всех, чтобы провоцировать бюджетную дисциплину и консолидацию. Система, заточенная на перманентное расширение рано или поздно обречена на провал и взрыв. То, что происходит с Грецией – мелкая модель того, что может произойти со всеми остальными, кто не соблюдает бюджетную дисциплину.

Проблема заключается в том, что это долгосрочные проблемы, а место политика у власти краткосрочно и очевидно, что любой политик пытается усилить свое влияние и кто откажется от соблазна увеличить долг, чтобы получить прибавку к ВВП. Кто будет платить? А кого это сейчас волнует. Пусть платят дети, внуки. Но это ошибочная модель поведение, что доказывает текущие события.

Греция, Португалия и все остальные должны быть наказаны через выемку госсобственности и территорий (через некоторое время все поймут, что предпринятые меры ЕС, МВФ по вливанию денег в эти экономики полностью бессмысленны – они позволяют выиграть время, протянуть немного, но это не позволяет оздоровить и очистить систему). Банкиры, которые не выполнили должной оценки заемщика должны понести наказание в виде списания и убытков. В случае, если их падение невозможно, то они должны быть национализированы, а управление этими банками передано в руки государства. Топ менеджмент банкиров должен быть привлечен к уголовной ответственности, их активы непременно арестованы.

Все активы топ менеджеров должны пойти на компенсацию убытков. Это самый ключевой и принципиальный момент. Дело в том, что эти мрази и ублюдки ни за что не отвечают. Они выписывают золотые парашюты и покидают компания сразу, если что-то идет не то. Как только будут юридические нормативы, которые позволяет арестовывать банковские счета бангстеров с целью покрытия убытков их организации, то сразу, я подчеркиваю ,сразу решатся все проблемы. Кому захочется своими деньгами латать дыры и еще садиться в тюрьму?!
Инвесторы, которые вложились в бумаги Греции и остальные должны понести заслуженные убытки для того, чтобы лучше оценивали потенциал инвестиций.

Почему этого не происходит? Да, все потому, что нет никакой власти у государства. Банкиры – это и есть государство и у них сосредоточена вся власть. Они вне закона, они диктуют условия. Государство – это ширма, в реальности миром управляет теневой правительство и чем быстрее вы это поймете, то тем будет лучше для вас и для экономики. Вы должны четко осознать и смыть всю лапшу, которые вам вешают официальные СМИ.

Comments

( 51 комментарий — Оставить комментарий )
(Анонимно)
12 сент, 2011 12:44 (UTC)
Проблема в том, что глобальные корпорации будут стремится властвовать. Неважно, банки это, нефтянники или фармоцефты.
Выход, наверно, дробить и ограничивать рост ?
spydell
12 сент, 2011 12:47 (UTC)
Дробление тоже не выход. Все таки крупные корпорации в силу своей диверсификации и объемы ресурсов имеют больше возможностей для выживания и для инновационных разработок.

Нужно сделать невозможное, - очистить систему от продажных ублюдков. Но это ближе к фантастике. Все равно все продаются и покупаются ...
(без темы) - ladoslav - 12 сент, 2011 14:19 (UTC) - Развернуть
vzhik_007
12 сент, 2011 12:47 (UTC)
мы в 98 тоже дефолтнули и что? надо было расплачиваться остатками имущества? продать острова? продать третьяковку? алмазный фонд? детей и стариков? - это же перебор)))
spydell
12 сент, 2011 12:51 (UTC)
Опыт и практика показывает, по крайней мере на истории, что дефолты создают новую точку роста, как бы очищают систему. После дефолта в России после краткосрочного уныния стало только лучше. Да и по факту к долгам стали относиться ответственнее - у нас самый маленький долг среди крупных стран. Но если я был бы кредитором, то попытался востребовать свои деньги обратно. Для нас - это конечно не выгодно и не нужно - точно также, как и сейчас для Греции.

Смысл в том, чтобы создать четкие правила игра.
(без темы) - vzhik_007 - 13 сент, 2011 08:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 12 сент, 2011 13:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vzhik_007 - 13 сент, 2011 08:31 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
spydell
12 сент, 2011 13:10 (UTC)
На мой взгляд, кто обладаем большими суммами и кто не занимает интрадейным сипа-дрочерством, то самое время для закупок немецкого фондового рынка. Экономика у них мощная, так что будут лучше остальных стран Европы.
xiomar
12 сент, 2011 13:09 (UTC)
У немцев исторически низкая толерантность к инфляции, после триллионных фантиков 20-ых годов и Второй мировой. Деньги они не любят печатать с тех пор. И сейчас такая же картина. Поэтому удар от кризиса ликвидности приходится на рынок акций.

30% - это очень сильная коррекция для эквитей даже для России. Для развитого рынка - это мега-сильная коррекция. Бабло льется в бонды, бунды, и трежеря, но потом как маятник должно двинуть обратно. Рынок прочухает, что акции очень дешевые. Думаю, скоро DAX отпрыгнет наверх существенно. Европа не так уж и слаба. У ЕЦБ ещё есть в запасе возможность снижения ставки рефинансирования (они же ее как-то тут поднимали недавно), ну и КуЕ ещё не распробовали.
kivi_rtsb
12 сент, 2011 13:22 (UTC)
Сегодняшняя ситуация отличается от 2008г. Денежная политика мягкая и будет мягкой всегда. Бюджетная будет жесткой и в этом риск. Но ЦБ уже натренировались быстро и куда надо подбрасывать бабло. Ситуаций когда все валится от того, что контрагенты попали на кассовый разрыв будет немного. Мультипликаторы уже снизились и дальнейшего снижения не предвидится. Эпических вкачек бабла уже не будет, как на траектории снижения мультипликаторов, тк. это немедленно вылезет в инфляции. Т.е. кол.денег в системе будет относительно постоянным. Будет спокойное гниение, разложение с высокой волатильность, т.к высока неопределенность и страхи, но и кол.денег в системе не маленькое и без риска уменьшения. Долгосрочный тренд - спокойно вниз. Но с дикой волатильностью.
(без темы) - xiomar - 12 сент, 2011 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 12 сент, 2011 13:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xiomar - 12 сент, 2011 13:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 12 сент, 2011 14:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 12 сент, 2011 15:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 12 сент, 2011 15:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 0_250 - 12 сент, 2011 15:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 12 сент, 2011 18:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 12 сент, 2011 13:48 (UTC) - Развернуть
все хорошо прекрасная маркиза - (Анонимно) - 12 сент, 2011 16:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 12 сент, 2011 18:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 12 сент, 2011 14:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 12 сент, 2011 15:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xiomar - 12 сент, 2011 19:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 12 сент, 2011 22:47 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
12 сент, 2011 14:23 (UTC)
Вот полюбуйтесь что прям счас в Греции творится
Доходность уже выше 115% и тока за седни добавила 17% -охренеть...

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GGGB1YR:IND
kivi_rtsb
12 сент, 2011 14:27 (UTC)
Re: Вот полюбуйтесь что прям счас в Греции творится
Там рынок неликвидный. Его там нет. Объемы упали в сотни раз.
knecht39
12 сент, 2011 15:21 (UTC)
"Все активы топ менеджеров должны пойти на компенсацию убытков. Это самый ключевой и принципиальный момент. Дело в том, что эти мрази и ублюдки ни за что не отвечают. Они выписывают золотые парашюты и покидают компания сразу, если что-то идет не то. Как только будут юридические нормативы, которые позволяет арестовывать банковские счета бангстеров с целью покрытия убытков их организации, то сразу, я подчеркиваю ,сразу решатся все проблемы. Кому захочется своими деньгами латать дыры и еще садиться в тюрьму?!"

Это не решит проблему. Необходим полный слом существующей финансовой системы и возврат банкам их изначальных функций,- трансляции и перераспределения средств в реальной экономике с минимальной маржой.Законодательно запретить банкам инвестирование на фондовые и товарные рынки, запретить создание дочерних УК и ПИФов,ввести режим максимального благоприятствования для инвестиций из собственных средств субъектов рынка и жесточайшие заградительные меры против притока маржинальных "капиталов".
spydell
12 сент, 2011 18:08 (UTC)
Я думаю решит проблему, т.к. хоть задом, хоть передом, но ребята перейдут в русло как раз традиционной экономики, т.к. не захотят отвечать своими доходами и своей свободой за ошибки и алчность.
evipe
12 сент, 2011 15:56 (UTC)
сейчас в ваших постах пошли другие категории обсуждения
встает вопрос перехода доверия на другой уровень

для этого хотелось бы поинтересоваться
как давно в трейдинге?
какими суммами оперируете?
могли бы показать график доходности брокерского счета с самого начала и по сей день?

благодарю
kivi_rtsb
12 сент, 2011 16:46 (UTC)
— Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно. (Мюллер)
(без темы) - spydell - 12 сент, 2011 18:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evipe - 12 сент, 2011 19:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 12 сент, 2011 16:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 12 сент, 2011 16:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 12 сент, 2011 16:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 12 сент, 2011 16:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - russ_79 - 13 сент, 2011 04:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 12 сент, 2011 16:59 (UTC) - Развернуть
kivi_rtsb
12 сент, 2011 17:05 (UTC)
Как бы рассказали "Красную шапочку"...

Эдгар По
На опушке старого, мрачного, обвитого в таинственно-жесткую
вуаль леса, над которым носились темные облака зловещих испарений и
будто слышался фатальный звук оков, в мистическом ужасе жила Красная
Шапочка.

Эрнст Хемингуэй
Мать вошла, она поставила на стол кошелку. В кошелке было молоко,
белый хлеб и яйца.
- Вот, - сказала мать.
- Что? - спросила ее Красная Шапочка.
- Вот это, - сказала мать, - отнесешь своей бабушке.
- Ладно, - сказала Красная Шапочка.
- И смотри в оба, - сказала мать, - Волк.
- Да.
Мать смотрела, как ее дочь, которую все называли Красной Шапочкой,
потому что она всегда ходила в красной шапочке, вышла и, глядя на свою
уходящую дочь, мать подумала, что очень опасно пускать ее одну в лес; и,
кроме того, она подумала, что волк снова стал там появляться; и, подумав
это, она почувствовала, что начинает тревожиться.

Ги де Мопассап
Волк ее встретил. Он осмотрел ее тем особенным взглядом, который опытный
парижский развратник бросает на провинциальную кокетку, которая все еще
старается выдать себя за невинную. Но он верит в ее невинность не более
ее самой и будто видит уже, как она раздевается, как ее юбки падают одна
за другой и она остается только в рубахе, под которой очерчиваются
сладостные формы ее тела.

Виктор Гюго
Красная Шапочка задрожала. Она была одна. Она была одна, как иголка в
пустыне, как песчинка среди звезд, как гладиатор среди ядовитых змей,
как сомнабула в печке...

Джек Лондон
Но она была достойной дочерью своей расы; в ее жилах текла сильная кровь
белых покорителей Севера. Поэтому, и не моргнув глазом, она бросилась на
волка, нанесла ему сокрушительный удар и сразу же подкрепила его одним
классическим апперкотом. Волк в страхе побежал. Она смотрела ему вслед,
улыбаясь своей очаровательной женской улыбкой.

Ярослав Гашек
- Эх, и что же я наделал? - бормотал Волк. - Одним словом обделался.

Оноре де Бальзак
Волк достиг домика бабушки и постучал в дверь. Эта дверь была сделана в
середине 17 века неизвестным мастером. Он вырезал ее из модного в то
время канадского дуба, придал ей классическую форму и повесил ее на
железные петли, которые в свое время, может быть, и были хороши, но
ужасно сейчас скрипели. На двери не было никаких орнаментов и узоров,
только в правом нижнем углу виднелась одна царапина, о которой говорили,
что ее сделал собственной шпорой Селестен де Шавард - фаворит Марии
Антуанетты и двоюродный брат по материнской линии бабушкиного дедушки
Красной Шапочки. В остальном же дверь была обыкновенной, и поэтому не
следует останавливаться на ней более подробно.

Оскар Уайльд
Волк. Извините, вы не знаете моего имени, но...
Бабушка. О, не имеет значения. В современном обществе добрым именем
пользуется тот, кто его не имеет. Чем могу служить?
Волк. Видите ли... Очень сожалею, но я пришел, чтобы вас съесть.
Бабушка. Как это мило. Вы очень остроумный джентльмен.
Волк. Но я говорю серьезно.
Бабушка. И это придает особый блеск вашему остроумию.
Волк. Я рад, что вы не относитесь серьезно к факту, который я только что
вам сообщил.
Бабушка. Нынче относиться серьезно к серьезным вещам - это проявление
дурного вкуса.
Волк. А к чему мы должны относиться серьезно?
Бабушка. Разумеется к глупостям. Но вы невыносимы.
Волк. Когда же Волк бывает несносным?
Бабушка. Когда надоедает вопросами.
Волк. А женщина?
Бабушка. Когда никто не может поставить ее на место.
Волк. Вы очень строги к себе.
Бабушка. Рассчитываю на вашу скромность.
Волк. Можете верить. Я не скажу никому ни слова (съедает ее).
Бабушка. (из брюха Волка). Жалко, что вы поспешили. Я только что
собиралась рассказать вам одну поучительную историю.

Эрих Мария Ремарк.
Иди ко мне, - сказал Волк.
Красная Шапочка налила две рюмки коньяку и села к нему на кровать. Они
вдыхали знакомый аромат коньяка. В этом коньяке была тоска и усталость -
тоска и усталость гаснущих сумерек. Коньяк был самой жизнью.
- Конечно, - сказала она. - Нам не на что надеяться. У меня нет
будущего.
Волк молчал. Он был с ней согласен.
xiomar
12 сент, 2011 20:00 (UTC)
Сегодняшний спуск на рынке акций сопровождался интересным явлением -- параллельно падало золото и росли доходности по бондам UST10. Обычно строго наоборот. Чтобы это значило?

Может готовят кэш для затарки эквитей? Немецкие стоки -- хороший вариант. Сидевшие в золоте парни фиксанут 40-50% профита с начала года и зайдут в качественные активы, которые упали на 30-40%.

Ситуация серьезно аномальная, как по эквитям, так и по бондам, такая бывает раз в 50 лет статистически и исторически. Давление на выравнивание близится к критической точке, за которой пойдет массированная затарка эквитей, ибо они сейчас дешевы как никогда.

Крупняк будет тариться на индексы через фьючи и опционы.
spydell
12 сент, 2011 22:42 (UTC)
Да, могут под заседания ФРС в 20 числах что-то учудить. Но опять же, я говорил, 2 месяца у них на раскачку. Так что время приходит. Не удивлюсь, если в октябре будет ралли
green_hamster
12 сент, 2011 21:03 (UTC)
Красная Шапочка


Карлос Кастанеда

-А почему у тебя такие большие глаза? спросила Шапочка по испански.
Волк усмехнулся, - ты слишком много спрашиваешь вместо того чтобы слушать, ты помешана на вопросах. И твои вопросы приводят тебя только к новым вопросам.

Шапочка замолчала. Она почувствовала странную неловкость, как будто взгляд Волка пронизывал ее насквозь.
Она было собралась встать и выйти, когда Волк неожиданно сказал:

Большие глаза нужны воину, чтобы видеть. Видеть мир, таким как он есть.
kubkaramazoff
12 сент, 2011 21:26 (UTC)
// Греции выдали сотни миллиардов долгов – это стране, которая неконкурентоспособна и никогда бы не смогла не только выплатить долг, но и обслуживать его. Каким образом вообще это было возможно?

по ходу, вот таким:
http://kubkaramazoff.livejournal.com/40460.html

уже подтверждённые запасы 20млрд.барр*100=2трлн.
+ неподтверждённые.
spydell
12 сент, 2011 22:46 (UTC)
Очень может быть, а точно там есть нефть?
(без темы) - kubkaramazoff - 13 сент, 2011 05:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kubkaramazoff - 14 сент, 2011 19:27 (UTC) - Развернуть
ex_ermakov_
14 сент, 2011 09:33 (UTC)
а разве кто-то из него выходил
( 51 комментарий — Оставить комментарий )

Profile

spydell
spydell

Latest Month

Апрель 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Метки

ABOUT THIS LJ


Rambler's Top100





Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow