?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Intel пал! Rise of Ryzen

Акции AMD за последний год выросли в 7 раз (52 week: 2.15 - 15.55). Это самый мощный рост на американском рынке для всех компаний с капитализацией больше 3 млрд долл. Новый пузырь или рациональный взлет?

Забегая вперед отмечу, что Intel, будучи похожим на осатаневшего монополиста, делал многое для того, чтобы произошли те события, который случились с 2 марта 2017. Ситуация чем-то похожа на действия американского правительства после распада СССР, когда в отсутствии противовеса и сильного конкурента есть тенденция к замедлению эволюции и появлению различных дисфункций – по сути склонность к деградации.

Когда то, в славные времена ожесточенной конкуренции между AMD и Intel (2003-2006), AMD имело решительное превосходство в производительности центральных процессоров. Во всех смыслах отвратительная и устаревшая архитектура NetBurst (на базе которой были Intel Pentium 4) не могла ничего противостоять очень удачной AMD K7 (на базе которой были Athlon 64/FX).

Превосходство AMD над Intel в расчете на МГц тогда достигало 40-60% в играх и ресурсоемких приложениях. Это компенсировалось более высокими частотами у процессоров Intel, которые к 2005 году подходили к 4Ггц, тогда как AMD балансировали около 3 Ггц. Но и это не спасало Intel. Конечные процессоры в рознице от AMD при сопоставимой цене были быстрее в среднем на 20-25% и заметно менее горячими. Любые рекорды на оверклокерских ресурсах были под AMD.

Потом Intel в конце 2004 выпусти Prescott, которые от NetBurst архитектурно отличались не сильно, а NetBurst в свою очередь являлась глубокой эволюцией архитектуры P6 (на ней строились Pentium 2,3). Если P6 для своего времени были высокопроизводительными и конкурентоспособными, то NetBurst и последующий за ним Prescott (это типа многоядерный NetBurst) явно не соответствовали времени.

Горячие, медленные Pentium 4, Pentium D держались за счет развитого маркетингового департамента Intel. Этот департамент Intel позволял с дистрибьютерами и крупнейшими поставщиками компьютеров и компонентов заключать жесткие долгосрочные контракты, а с другой стороны эффективно промывать мозги потребителям агрессивной рекламой, чем AMD никогда не отличались.

Процессоры Intel к концу 2005 были настолько плохими, что даже маркетинг особо не спасал и рыночная доля AMD тогда впервые приблизилась к Intel (но на серверном рынке Intel традиционно господствовал).
Untitled-25
Но вышла в 2006 архитектура Intel Core с процессорами Core 2 Duo на ядре Conroe, которые оказались сверх удачными и произвели самый мощный рывок за десятилетие производительности в расчете на МГц. В среднем преимущество было около 90-100% над NetBurst в расчете на МГц. Они представляли коренную работу над ошибками NetBurst и были лучше их во всем. Эта архитектура была с большим потенциалом, которая влепила нокдаун AMD, сильно опередив их.

С этого момента начался закат AMD.С июня 2006 дела у AMD шли только хуже без реалистичных шансов на просвет. AMD была несколько раз на пороге полного банкротства. В попытке отыграться AMD выпустила архитектуру AMD K10 с семейством Phenom, которые, казалось бы, немного приблизились к Intel, но в 2008 Intel представила Nehalem…

Началась эра семейства процессоров Intel Core i7. Nehalem не произвели такую революцию и фурор, как Conroe, но были очень-очень хороши, привнесли массу технологических новшеств, прекрасно масштабировались и открыли штурм к частоте 4 Ггц, для которых Intel Core 2006 были не способны. В расчете на МГц преимущество Nehalem составляло в среднем около 25-30% над последней итерацией архитектуры Intel Core 2006 и ядра Wolfdale/ Yorkfield и до 35% над Conroe.

А как у AMD? А у них все глухо. Последняя попытка рывка была в 2011-2012 с архитектурой Bulldozer Family 15h, на которую многие возлагали надежду, но в итоге полностью провалилась.

За это время (в 2011) Intel выкатили на рынок, ставший легендарным, Sandy Bridge, который был быстрее Nehalem также в среднем на 25-30% в расчете на МГц.

Это был окончательный нокаут AMD. За 5 лет Intel поменяла отвратный NetBurst на Sandy Bridge, нарастив производительность в 3.5 раза (2*1,35*1,3) в расчете на 1 ядро и МГц. В три с половины раза за пять лет! И это на ядро и на МГц, а общая производительность в многопоточных приложениях выросла в десятки раз, как за счет роста частоты, так и ядер.

Прошло 6 лет. Были выпущены Ivy bridge, Haswell, Skylake, Kaby Lake. Так вот последний от Sandy Bridge отличается примерно на 15-25% на 1 МГц. А вот Kaby Lake от Skylake отличается на … нисколько! Вообще никак! От фирменных +3-5% в год, ставших мемом, Intel перешла на … 0%

Intel совсем деградировал. В лучшем случае 15-25% прирост производительности на такт за 6 лет при сопоставимом количестве ядер в массовом сегменте (4 ядра у i7700k и 4 ядра у i2700k) и не таком уж большом бусте рабочей частоты (4.5 ГГц против 3.9 ГГц) и кстати говоря примерно сопоставимом уровне разгона. Лучшие образцы i2700k вполне могли достигать 4,8-5 Ггц на воздухе за счет припоя под крышкой. Теперь максимум 5Ггц за счет соплей (отвратительной термопасты сомнительного качества) под крышкой и ядром процессора и ничуть не меньшим тепловыделением. А ведь техпроцесс снизился с 32 нм до 14 нм! Но тепловыделение осталось примерно на том же уровне и пиковый разгон там же.

Термопаста под крышкой имеет особенность высыхать и терять свои теплопроводящие свойства, особенно при высокой температуре процессора (это происходит несколько быстрее). Те сопли, что Intel пихает в свои топовые процессоры имеют срок годности примерно 3 года (как раз в рамках гарантийного срока), после чего ядро начнет греться сверх нормы, что лишит пользователей процессоров Intel не то, что разгона, но и вероятно даже штатного буста частоты. Деградация ядра процессора ускорится, что приведет к весьма ограниченному сроку службы процессора. Искусственное устаревание в действии!

В этом году будет десятилетие, как Intel внедрила в массовый сегмент четырехядерные процессоры, с тех пор ничего не изменилось. Теже 4 ядра. Рабочая частота в номинале при бусте выросла всего на 15% за 6 лет (4.5 против 3.9). Производительность на такт в лучшем случае на 25%, но в большинстве приложений от силы 15%. Сопли под крышкой и ограниченный срок службы, невменяемое тепловыделение для 14 нм (почти 100 градусов при 4.6 Ггц получите и распишитесь), отсутствие разгонного потенциала. Запредельные цены. Оперативная память, жесткие диски, SSD, видео карты за это время подешевели в несколько раз относительно емкости и производительности. Intel же ничего не поменяла в ценовой политике. Последним креативом стали i7-7700k. От классических +3-5% перешли на 0%.

Для сравнения. Плюс 250% на МГц за прошлые 5 лет (2006-2011) и удвоение количества ядер (2 ядра у Pentium D в начале 2006 до 4 ядер у i7-2600k в 2011), по сути 500% в многопотоке и еще больше, учитывая возросшие частоты.

Учитывая, вставший прогресс, конкурент рано или поздно приблизится. AMD приблизилась, мягко говоря.
AMD потеряла всю долю рынка (с 50% в розничном сегменте в 2006 до 17-18% сейчас).
Intel-Dividend-Share
Тогда AMD занимала высшие эшелоны высокопроизводительных систем, теперь базируется в ультрабюджетном сегменте дешевых офисных компьютеров и домашних компов для бедных. При агрессивном демпинге. Но все может измениться теперь.

На сырых материнских платах, неоптимизированном bios, драйверах и программном обеспечении с далеко несовершенным степнингом Ryzen 1800x – AMD «вальнула» Intel, нокаутировав все их топовые процессоры. Если сравнивать 8 ядер на одинаковой частоте, то AMD имеет примерно 5-7% превосходства над i7-6900 в многопоточных приложениях, при кодировании видео, рендеринге. Тогда как раньше отставали едва ли не 40-50%. И это еще при цене в два с лишним раза ниже (500 против 1100 у i7 6900k).

При сопоставимой цене с i7-7700k AMD Ryzen 1700-1700x могут иметь преимущество в 60-80% за счет 8 ядер (честных, а не виртуальных) в многопоточных приложениях.

Сравнение в играх сейчас нерепрезентативное, потому что все игры оптимизировались исключительно под Intel. Однако, вычислительной мощности Ryzen 1700x будет с избытком, чтобы полностью нагрузить две карты Geforce 1080 Ti в SLI режиме и показывать сопоставимое быстродействие с Intel.

Архитектура Zen получилась феноменально удачной. Это огромный успех для AMD. Производительность в сравнении с лучшим до Ryzen процессором AMD (AMD FX-9590) выросла 60-200% на МГц в зависимости от приложений. Причем не только приблизилась к Intel, но даже чуть опережает и дважды выигрывает по производительности на доллар инвестиции!

Впереди долгий процесс оптимизации программной составляющей (биоса, драйверов, ПО) и аппаратной (материнские платы и степнинги ядер Ryzen). Через пол года преимущество может достигать уже не 3-6% над Intel, а 10-15% без смены ядра процессора AMD. Это невероятно, потому что с 2005 AMD никогда не была впереди Intel ни по производительности, ни по энергоэффективности. Новые ревизии ядер на архитектуры Zen устранят узкие места в виде двухканальной работы памяти в сторону четырех канальной, дальнейшей оптимизации и масштабировании архитектуры с повышением частотного потенциала и производительности на такт.

Учитывая прогресс Intel, к 2018-2019 AMD может иметь уже 30% превосходство над Intel, если только Intel не предоставил принципиально другую архитектуру, потому что семейство Intel Core i7 объективно уже устарело и не соответствует духу времени.

Я не считаю, что AMD удастся перехватить значимую долю рынка Intel в перспективе года-двух. У них нет маркетингово бюджета, ведь Intel на один маркетинг тратит больше, чем вся выручка AMD от процессоров. У AMD нет производственных мощностей, чтобы отладить и нарастить массовый тираж в сотни миллионов процессоров (Intel же под это заточена по полной программе). У AMD нет такого мощного корпоративного блока и жестких контрактов с дистрибьютерами и крупнейшими поставщиками, как у Intel. У AMD нет экосистемы под разработку ПО и драйверов, как у Intel (историческая связь Windows и Intel – Wintel, компиляторы Intel C++ Compilers, огромное сообщество программистов, которые учатся на специальных курсах –«как писать код под Intel» и многое другое.

Но AMD совершила революцию. Самый мощный рывок в производительности с времен Conroe 2006. Все считали, что платформа X86 себя исчерпала и дальше только «квантовый скачок». Но AMD показали, что есть еще резерв.

Я внимательно изучаю сообщество энтузиастов и оверклокеров, как у нас, так и на Западе. i7-7700k был последней каплей. Всем осточертел Intel. Их пренебрежительное отношение к клиентам, их наглость, их жадность и лицемерие. Делать вид, что сделали что-то важное и раньше то, что называлось степнингом выдавать на новую серию процессоров? Причем 4 ядра уже 10 лет, 6 лет производительность на одном уровне, огромное тепловыделение и невменяемые цены.

Понятно, что такое можно было сделать только в отсутствии конкуренции. Что сделала AMD? Раскачало это отвратительное болото, запустив гонку производительности и качества. Нет никаких рациональных объяснений, почему копеечный фабричный припой Intel заменила на сопли, кроме принципа «искусственного устаревания» и пренебрежение интересами клиентов. Но теперь у них это не выйдет.

Паразитирование Intel на доминирующем положении на рынке процессоров и набора логики привело к резко негативному настрою среди профессиональных пользователей, который хотели поражения Intel исключительно в целях воспитания. Intel показало хрестоматийный пример всех негативных сторон монополизма. Так сказать, не удержались от соблазна издевательств над клиентами и поставщиками. Но так им и надо. Ничего не делать 6 лет и планомерно ухудшать качество процессоров? Rise of Ryzen.

Я за всю жизни никогда не был пользователем процессоров AMD, но мне, как и многим (если почитать компьютерные конференции, то будет казаться, что всем) осточертел монополизм Intel. Неудовлетворенность качеством их продукции ничем не скрываемая. В октябре прошлого года на пустом месте слетел топовый процессор i7-5820k на дорогостоящей платформе v2011-3, прослужив ровно два года, а OEM гарантия его уже не покрывала. Платформа под тысячу баксов в мусор. В итоге вынужденный переход на i7-6700k и еще не понятно, сколько он прослужит. Раньше я вообще не знал, что такое сгоревший процессор, они были вечными. Однако, теперь я знаю, что буду брать в будущем. Спасибо Intel, что дали однозначно определиться.

AMD действительно произвели революцию на рынке процессоров. Выход Zen войдет в историю и полезен всем, т.к форсирует прогресс процессоров, сделав их лучше и быстрее.

Я не касался нюансов архитектуры и подробных тестов – все это отдельная тема. Но более репрезентативные тесты будут только через 3-4 месяца, когда аппаратную и программную часть доведут до нужных кондиций. Но даже с сырыми компонентами, Ryzen сопоставим или даже быстрее i7-6900k! Это успех!

Обзоры и тесты:
https://3dnews.ru/948466
http://www.ixbt.com/cpu/amd-r7-1800x.shtml
http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/prozessoren/41135-amd-ryzen-7-1800x-test.html

http://www.tweaktown.com/reviews/8072/amd-ryzen-7-1800x-cpu-review-intel-battle-ready/index10.html
http://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-7-1800x-processor-review,1.html
http://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-1800x-cpu,4951-8.html
http://www.anandtech.com/show/11170/the-amd-zen-and-ryzen-7-review-a-deep-dive-on-1800x-1700x-and-1700
http://www.gamespot.com/articles/amd-ryzen-7-1800x-cpu-review/1100-6448346/
http://www.kitguru.net/components/cpu/luke-hill/amd-ryzen-7-1800x-cpu-review/
http://www.techspot.com/review/1345-amd-ryzen-7-1800x-1700x/

https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
http://hwbot.org/benchmarks/processor

Comments

( 202 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
stainlesstlrat
6 мар, 2017 17:01 (UTC)
посмотрим.
пока что Интел в серверном сегменте рулит.
spydell
6 мар, 2017 17:07 (UTC)
Жаль, что проц сгорел в октябре. Подождал бы до марта, точно взял бы Ryzen.
(без темы) - yuritlt - 6 мар, 2017 19:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 15 мар, 2017 20:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aiven_chestnii - 6 мар, 2017 19:34 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
6 мар, 2017 17:03 (UTC)
у интел самый лучший техпроцесс. и да, intel почивал на лаврах, заслуженных. не думаю, что они так просто сдадутся.
zloetelo
6 мар, 2017 21:38 (UTC)
Тех процессы одинаковые 14нм
А вот ценник щза идентичную производительность у Интел 1000 у амд 500 .. так что только упорышЫ будут покупать Интел
(без темы) - tepeh - 7 мар, 2017 04:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elgreco - 7 мар, 2017 05:51 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
spydell
6 мар, 2017 17:10 (UTC)
Да, у Intel очень развита программно-аппаратная инфраструктура и экосистема, чего по необъяснимым причинам не было никогда у AMD
(без темы) - aleks_visero - 6 мар, 2017 19:22 (UTC) - Развернуть
и транзакционная память.. - (Анонимно) - 6 мар, 2017 17:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - racepilot - 8 мар, 2017 09:18 (UTC) - Развернуть
krasny_komissar
6 мар, 2017 17:19 (UTC)
Следующая итерация Ryzen будет желательна к покупке, пока я повременю, посижу на своем i5 3450 ivy, т.к. прирост следующих поколений мизерный. А потом сменю платформу, как раз оптимизация под AMD будет и биосы допилят. Архитектура удачная, это факт.
old_schoo1
6 мар, 2017 19:21 (UTC)
Ну есть штуки четыре домашних машинки под Intel, думаю жене буду уже на AMD пересобирать, и возможно один из сервачков обновлю на эту платформу, поэксперементировать.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - old_schoo1 - 7 мар, 2017 03:03 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - (Анонимно) - 7 мар, 2017 07:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - old_schoo1 - 7 мар, 2017 09:02 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
6 мар, 2017 17:29 (UTC)
архитектура
"Во всех смыслах отвратительная и устаревшая архитектура NetBurst (на базе которой были Intel Pentium 4)"
Насколько я помню, она была новая. Неудачная - да, но никак не старая. Заточенная под потоковую обработку.
wotanhotter
6 мар, 2017 21:48 (UTC)
Re: архитектура
ну да. В общем-то беды п4 и бульдозера однотипны - завышенные требования к квалификации программистов.
art_f
6 мар, 2017 17:31 (UTC)
>> 4 ядра у i2700k

Наверное все же у i7-3770k ?
Я сам на таком живу с 2010года, и менять его до сих пор... не на что - нет смысла.
zaiats_2k
7 мар, 2017 00:10 (UTC)
Пишу вам с i7-2600K, 4 ядра. ;) Нет смысла менять, да.
(без темы) - art_f - 7 мар, 2017 03:39 (UTC) - Развернуть
john_f_nash
6 мар, 2017 17:37 (UTC)

Я в 12м году как раз комп на Sandy собрал. И забыл об обновлениях. Думаю, что он останется актуальным еще достаточно долго...

elgreco
7 мар, 2017 05:56 (UTC)
аналогично

я ещё тогда залупенил туда аж 32 гига памяти, что оказалось очень полезно в свете текущего кризиса, когда в новые компы до сих пор ставят всего по 8
kingeugen
6 мар, 2017 18:31 (UTC)
Интересно. Совсем выпал из этого контекста, когда заметил, что приростов от Интела нет
charrus
6 мар, 2017 18:53 (UTC)
Две машины: одна на 2600, вторая на 3770к. Первой тачке сейчас стукнет 6 лет, второй под конец года будет 5. Только видеокарты меняй: мамки от Асус работают как часы, голдовая серия от FSP на обеих тачках. Памяти по 16 гигов за глаза для всего.
А ну еще ССД пора бы обновить, а так как машинки собрали, таки живем. На лицо во всем, кроме видюх и SSD - застой.
werooth
6 мар, 2017 18:57 (UTC)
Интел это оверпрайс говно.
krakozjablas
6 мар, 2017 19:00 (UTC)
У AMD была настолько неудачная серия AM2+, которая грелась как электроплитка и в которой были именно те самые сопли термопасты, что интелу просто деваться было некуда - пришлось жиреть :)
Мизантроп 86 %
6 мар, 2017 21:42 (UTC)

Грелись только топовые процессоры, которые больше 5200+.

Могу сказать что отказы что даже 10% отказов из-за термосоплей нету.
Процы по тысячах офисов работают до сих пор, исключая топовый сегмент процов, там отказы до 30%... но там и нагрузка.
(без темы) - krakozjablas - 7 мар, 2017 04:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elgreco - 7 мар, 2017 05:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krakozjablas - 7 мар, 2017 07:53 (UTC) - Развернуть
elekrovevik
6 мар, 2017 19:03 (UTC)
Процессоры это только вершина айсберга, на самом деле вся сила Intel была в чипсетах, собственно сговор Intel c Microsoft при продвижении чипсетов и позволил обоим компаниям занять монопольное положение для каждой в своем сегменте. Потом антимонопольные службы начали давить обе компании, тогда Microsoft начал работать над Linux, а Intel над AMD. Для них это было дешевле, чем штрафы антимонопольщикам. Теперь же этот сговор ушел в прошлое окончательно, а архитектура Zen обещает быть весьма перспективной и технологически уже превзошла Intel по многим позициям. Одного процессора мало, это все-равно что судить об автомобиле на основании работы одного двигателя, у танка тоже мощный двигатель...
soeharto
6 мар, 2017 19:11 (UTC)
Как таковых, чипсетов нет со времен sandy bridge. То что нынче называют чипсетом раньше было южным мостом. У обоих компаний есть soc, где и южного моста нет.
(без темы) - mneochenhrenovo - 7 мар, 2017 02:24 (UTC) - Развернуть
sawely3
6 мар, 2017 19:07 (UTC)
а датчик температуры они наконец-то интегрировали в процессор?
aleks_visero
6 мар, 2017 19:16 (UTC)
Говорят их там с десяток.
(без темы) - sawely3 - 6 мар, 2017 19:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aleks_visero - 6 мар, 2017 19:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sawely3 - 6 мар, 2017 19:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - d4rkmesa - 6 мар, 2017 19:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sawely3 - 6 мар, 2017 21:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elgreco - 7 мар, 2017 06:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sawely3 - 7 мар, 2017 06:16 (UTC) - Развернуть
aleks_visero
6 мар, 2017 19:15 (UTC)
Ну нет там пока того что вы пишете. По обзору на 3Dnews слегка уступает 1800x, по температуре тоже довольно горячий, разгон так вообще нулевой.
И да, пока нет задач под которые это нужно. Игры ограничены поколением приставок, которые в разы слабее топовых систем (а уж по графике так вообще в аустайдерах, и перевод на х86 их не спасает). В пользовательских задачах, в том числе кодирование-возможно, AMD выстрелит-если конечно отточит драйвера. Но например у меня на i7 4820k кодирование видео в 10 минут разрешением 1920х1080 занимает минут 10 (на рабочем компьютере без видеокарты вообще и более слабом процессоре i5- 8 часов).
art_f
6 мар, 2017 21:08 (UTC)

Задачи всегда есть такие что любой проц будет медленным

Например кодирование видео после сборки проекта, декодирование фото из рав, сборки зд и иных эффектов для видео. Там сутками работают процы на одну задачу.

(без темы) - art_f - 6 мар, 2017 21:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elgreco - 7 мар, 2017 06:06 (UTC) - Развернуть
aleks_visero
6 мар, 2017 19:19 (UTC)
А автору следует изучить историю. У меня например есть 286 процессор AMD Intel. Тогда они были вместе...Собственно, х86 Интел передал АМД, чтобы не быть монополистом-из расчёта что сама АМД никогда не сможет на равных с ней конкурировать.
(Анонимно)
7 мар, 2017 11:07 (UTC)
Не совсем так. IBM требовала, чтобы у неё было 2 независимых поставщика процессоров, вот и поделились они
(Удалённый комментарий)
(без темы) - aleks_visero - 7 мар, 2017 19:38 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - aleks_visero - 7 мар, 2017 19:47 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
vladimir_akinin
6 мар, 2017 19:21 (UTC)
Ковырните историю поглубже
Года примерно до 1998. Интел ВСЕГДА давал АМД собраться с силами, если видел, что вот-вот его добьет. Вплоть до того, что, когда К7 (или какой-то из К6, не помню точно уже) вышел не очень удачным, а это была последняя надежда АМД, Интел просто ПОЛНОСТЬЮ прекратил поставку своих десктопных процессоров, вынуждая вендоров брать АМД. Соответственно, АМД, со своей стороны, эти истории очень хорошо помнят, и делают аналогичные реверансы при случае.
Такому поведению есть две причины. Первая - сентиментальная: в свое время основатели Интел и АМД работали вместе, и до сих пор поддерживают хорошие отношения. Вторая - если АМД сдохнет, то Интел останется монополистом, и тогда его в принудительном порядке разрубят на две части, для убирания монополиста.
aleks_visero
6 мар, 2017 19:26 (UTC)
Re: Ковырните историю поглубже
Вроде бы совсем не так-Intel заставили антимонопольщики выбрать себе конкурента, и сделать кросс-лицензирование технологий. А сейчас прогресс встал из-за приставок-да и тупо нет задач, которые нельзя было бы решить (в пользовательском сегменте) на более мощных системах. Мощность большинства систем избыточна для тех задач для которых их используют-если не делать конечно рендеринг на офисном компьютере.
(без темы) - elgreco - 7 мар, 2017 06:21 (UTC) - Развернуть
vlad_chestnov
6 мар, 2017 19:27 (UTC)
Вот меня всегда удивляют такие статьи и комменты. Можно подумать, вы сами проектируете и производите процессоры! Или хотя бы профессионально программируете под них на уровне их инструкций и соотв. способны компетентно рассуждать о них. Но нет, сие встречаем в блоге, по-видимому, проф. экономиста. Страны, которая ничего подобного Intel или AMD не имеет и не собирается иметь. Дилетанские рассуждения на уровне избалованного (ценами на нефть) *пользователя*, сдобренные абсолютно безапелляционными суждениями! Словно крыловская лягушка на болоте переквакивается с подобными ей на тему о достоинствах (и даже недостатках) вола! Неужели сами не понимаете, насколько это глупо и по-детсадовски выглядит в глазах самих западных инженеров-программистов?
art_f
6 мар, 2017 21:14 (UTC)

>> которая ничего подобного Intel или AMD не имеет и не собирается иметь

Это вы про украину или германию?)))

(без темы) - vlad_chestnov - 6 мар, 2017 21:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nizhlogger - 7 мар, 2017 02:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - art_f - 7 мар, 2017 03:26 (UTC) - Развернуть
Ржу_ни_магу(С) - anatoly - 7 мар, 2017 07:10 (UTC) - Развернуть
2-ой - vlad_chestnov - 6 мар, 2017 21:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roland - 7 мар, 2017 02:08 (UTC) - Развернуть
Тема - vlad_chestnov - 7 мар, 2017 02:28 (UTC) - Развернуть
holive
6 мар, 2017 19:33 (UTC)
Совсем недавно Интел купил Альтеру. Сейчас лавинообразно переходят из теории в практику технологии machine learning, для которого FPGA очень подходит. В ближайшее время увидим революционные решения от Интел в этой области. И все опять захотят покупить принципиально новые процессоры.
alga
6 мар, 2017 22:21 (UTC)
Большинству пользователей все равно не нужно будет ничего кроме игрушек, почты, веб браузера, текстового редактора и базовых функций эксела. И нафига каждой козе machine learning - абсолютно непонятно.
(без темы) - elgreco - 7 мар, 2017 06:22 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - alga - 8 мар, 2017 21:22 (UTC) - Развернуть
ql09
6 мар, 2017 19:34 (UTC)
То,что AMD зачастую был быстрее Intel я замечал
и раньше.
Но никогда не пользовался AMD причина - они
слишком горячие.
Особенно страшно это в ноутбуках на AMD.
(Анонимно)
9 мар, 2017 07:56 (UTC)
Во времена Pentium 4 и Pentium D Вы чем пользовались ?
kivi_rtsb
6 мар, 2017 19:34 (UTC)
Почему сгорел топовый процессор i7-5820k на уникальной платформе v2011-3. Потому что был топовым на уникальной платформе. Единицы в мире владели такими аппаратами. Мессир, в нашем деле важна надежность и выбирать надо все же массовый сегмент с проверенными решениями. Последние процессоры от Интел отличаются вылизанностью и абсолютной надежностью. Уровень вычислительной техники для нашего дела должен быть как можно выше, но в то же время как можно массовей. Ни что не вынуждало Интел делать революцию, но шла постоянная эволюционная работа на ошибками, данные о которых предоставляли сотни миллионов пользователей. И результатами этой работы нам необходимо воспользоваться. Надежность - это все же статистический подход. У AMD нет ресурсов для набора сопоставимой статистики и экосистемы для оперативного и подтвержденного устранения ошибок. Хрен с ними, с 10-15% прироста производительности от пассионариев. А цена не имеет значения. С пассионариями от IT сферы лучше не иметь дела. Вот когда пассионарии превратятся в респектабельных монополистов, - вот тогда и поговорим. Мы сами пассионарии. Нахер нам сдался Илон Маск или AMD.
kivi_rtsb
6 мар, 2017 19:44 (UTC)
То, что робот зафиксировал аномальный рост цен на акции AMD и заставил нас проанализировать ситуацию - не повод торопиться со сменой архитектуры вычислительной техники. Тот, кто торопится - тот запускает дьявола в процесс принятия решений.
(без темы) - iggosh - 31 мар, 2017 18:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 6 мар, 2017 22:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 7 мар, 2017 05:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iggosh - 31 мар, 2017 18:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tortoize - 7 мар, 2017 19:14 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
werooth
6 мар, 2017 20:00 (UTC)
Андройд>>>>>говно от эпал.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - werooth - 6 мар, 2017 20:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - racepilot - 8 мар, 2017 09:22 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - racepilot - 8 мар, 2017 10:01 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
graf_kankrin
6 мар, 2017 19:58 (UTC)
Последние десять лет используем только процессоры AMD (естественно, в настольных машинах, с ноутбуками ситуация грустная), впечатления - превосходные, отчасти это связано с тем, что у Linux никогда не было проблем с AMD, в отличие от Intel. И греются они не так уж сильно, 8-ядерный процессор, мощности которого хватает на все наши задачи (включая трехмерные САПР и рендеринг) - 95 Вт.
Мизантроп 86 %
6 мар, 2017 21:53 (UTC)
это какой конкретно? они все по 125 Вт вроде.

у вас энергоэкономичный что ли, с индексом Е?
(без темы) - graf_kankrin - 7 мар, 2017 06:54 (UTC) - Развернуть
kotonosets
6 мар, 2017 20:05 (UTC)
Интел не пал, но отсосал, причём давно, жив он только благодаря фанатам-мудачкам.
mneochenhrenovo
7 мар, 2017 02:31 (UTC)
Ты переоцениваешь свое значение эникейщик. Intel жив за счет продаж на массовом потребительском и корпоративном рынке а не кучке больных эникейщиков как ты.
(без темы) - kotonosets - 7 мар, 2017 08:09 (UTC) - Развернуть
impulsplus
6 мар, 2017 20:08 (UTC)
Я не прочитал. Много. Слишком много.
elgreco
7 мар, 2017 06:25 (UTC)
пора делать апгрейд
(без темы) - impulsplus - 7 мар, 2017 06:30 (UTC) - Развернуть
besctar
6 мар, 2017 20:16 (UTC)
Ещё не пал, но удар получил достойный!
Могу подписаться под каждым Вашим словом :).
Уже присматриваю себе блок на базе Ryzen 7 1700X.
К лету брать буду.
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 202 комментария — Оставить комментарий )

Profile

spydell
spydell

Latest Month

Сентябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Метки

ABOUT THIS LJ


Rambler&apos;s Top100





Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow