?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

На фоне обострения военной и гуманитарной обстановки в Донбассе, Россия согласилась помочь украинской хунте и шоколадному фюреру в реструктуризации долга (3 млрд долл с платежами в декабре 2015). А сколько гонора и бравады то было? Последние 15 месяцев позиция России была однозначна и заключалась в том, что Россия не будет идти на компромиссы по украинскому долгу. Одно из недавних заявлений Силуанова: "Минфин РФ не будет идти на компромиссы по украинскому долгу".

Заявлений похожего рода от всех высокопоставленных политиков РФ за последний год можно собрать тысячи в архивах новостей. Никаких компромиссов, позиция исключительно жесткая, Киев должен погасить долг в 2015. Спамить читателей ссылками не имеет смысла.

Но после консультации с друзьями и партнерами Кремля (но не России) из МВФ и США (последние, к слову неприкрыто воюют на истребление с Россией) позиция внезапно смягчалась и теперь никакого погашения долга уже не требуется. Теперь достаточно отсрочки платежей на 3 года (по миллиарду в каждый следующий год).

Учитывая тесные и дружеские взаимоотношения Кремля и Киева последние полтора года по газовой тематике, не исключено, что долг в 3 млрд вскоре простят за ненадобностью. Киеву в текущей сложной экономической обстановке деньги нужнее, чем России. Например, чтобы танки и другую бронетехнику отремонтировать, провести дополнительную мобилизацию, закупить вооружение и еще несколько тысяч русских поубивать.

Как вы помните, в 2014 российские чиновники заявляли, что переговоры с Украиной могут возобновиться при условии полного погашения долга за газ, при этом долг за газ составлял 4.5 млрд накопленный долг + 5.5 млрд за неоплаченный газ с ноября 2013 по апрель 2014, т.е. совокупная задолженность была около 10 млрд, что подтверждал Путин в октябре 2014. Украина частично долг погасила, но лишь на 3 млрд (1.45 млрд в ноябре 2014 и 1.6 млрд в декабре), что составляет не более трети от общего долга.

В январе 2015 на правительственной встрече было отмечено, что с 1 апреля 2015 прекратят действие скидки на российский газ для Украины, и все поставки будут осуществляться в строгом в соответствии с действующим контрактом. Перед датой X Новак заявил, что поставки газа на Украину начнутся независимо от оплаты долга.

Т.е. Киев получил скидку и чисто формально может не платить по долгам. Еще более комично смотрится то, что в 2014 году Россия собиралась поставлять газ на Украину по цене 485 долл, Киев же настаивал на 260 и ниже. Россия обещала, что никаких скидок для Украины не будет! В итоге поставляем действительно дешевле 260! Прям по заказу Киева. Конечно, тут совпало падение цен на энергоносители в два раза, что привело к пересчету цен на газ, но тем не менее.

По сути, Киев добился того, что хотел. Не платить по долгам и получить скидку на газ.

С рыночным долгом на 3 млрд ситуация аналогичная. Кремль надувает щеки, махает кулаком и обещает бескомпромиссную жесткость в отстаивании своих интересов, но начинает млеть, когда ситуация вынуждает разговаривать с друзьями и партнерами из США, делая очередные уступки.

Повторюсь, дело не в уступках. С точки зрения объективного анализа экономической и финансовой ситуации, Киев неплатежеспособен и реструктуризация в таких обстоятельствах является типичным ходом развития событий. Дело в другом – в позиционировании. Нельзя одной рукой воевать, а другой рукой кормить и поддерживать своего врага. Если бы на месте Украины была бы Белоруссия, Таджикистан или Казахстан, то реструктуризировать долг НУЖНО и давать различные торговые преференции тоже нужно.

Но здесь Украина, центральной идеологией которой является конфронтация с Россией. Для этого проводится насильственная украинизация с ущемлением этнических русских, пренебрежение исторической памятью и победой в ВОВ, героизация фашизма, неуважение к советской истории и достижениям, надругательства над памятниками и могилами. В дополнение к этому череда агрессивных выпадов в сторону России, ничем не скрываемая ненависть и вражда к русским и России, насильственное накачивание молодежи идеологией войны против России и так далее. Ну и как кульминация безумия – сожжение людей и геноцид русских на Донбассе. При этом, как "партнер" Киев доказал, что ему нельзя доверять вообще ничего, т.к. он цинично врет и обманывает везде, где только можно. С ними вообще дело иметь нельзя, какие тут уступки, вы что?

Как бы народ смотрел на Сталина, если бы после ожесточенного сражения под Сталинградом и Курской битве, Ставка Верховного Главнокомандования приняли бы решения о немедленном прекращении боевых действий со стороны СССР с инициированием «мирного процесса» с Гитлером для того, чтобы Вермахт смог восстановить свои боевые потери, перегруппироваться, мобилизоваться и укрепиться? Как бы народ смотрел на ситуацию, если бы Сталин поставлял в Германию топливо, оказывал финансирование Третьему Рейху? Смог бы Сталин мобилизовать страну и победить в войне? Я думаю ответ очевиден.

Я не понимаю этих заигрываний с ничтожествами из Киева и откровенными врагами из США. Если Кремлю нравится, что такие политические ничтожества и гнусность, как Киев и шоколадный фюрер ставят Кремль в колено-локтевую позу, то это их личное дело. Возможно, им нравятся садо-мазо или всякие там сексуальные ролевые игры, но не стоит забывать, что они ответственны за страну, которую народ им доверил.

Варианты опроса слиты в один опрос, чтобы не было множественного голосования (когда человек голосует, как житель России и как иностранец)
Опрос #2028103 Реструктуризация долга Киева

Реструктуризировать долг Украины нужно или нет? (для

Нужно полностью простить, т.к. Украине деньги нужнее, чем нам. (я из России)
22(4.6%)
Нужно отсрочить платежи. (я из России)
66(13.8%)
Нет, платить (декабрь 2015) по счетам надо (я из России)
308(64.2%)
Нужно полностью простить, т.к. Украине деньги нужнее, чем России. (я НЕ из России)
14(2.9%)
Нужно отсрочить платежи. (я НЕ из России)
10(2.1%)
Нет, платить (декабрь 2015) по счетам надо (я НЕ из России)
60(12.5%)


Доп. Почему я особо не доверяю Кремлю в текущей ситуации и почему не стоит вдаваться в детали этого соглашения? Есть факт отступления от ранее выбранной генеральной линии? Есть. В этом смысле детали уже не столь важны, т.к. в газовом споре всегда было много деталей, но все переиграли таким образом, что долг Украина по газу так и не выплатила, цены снизили в два и более раза, а отсрочка платежей может быть не за горами. Т.е. детали и правила игры меняются по мере смены конъюнктуры. Все эти заявления: мы не отступим ни на сантиметр, ни шагу назад, наша позиция необычайно жесткая и так далее - все это блеф, игра слов. Меняется конъюнктура, меняются решения. Скажут США, что России стоит отказаться от долга? Откажемся, формально перенеся его на 2270 год )) По этой причине разговоры о том, что в 2016 мы получим 1 млрд - это может быть очередной блеф, каким бы гарантиями не прикрывались. Сколько раз говорили про 3 млрд в декабре? То-то! Скорее всего снова ничего не получим.

Comments

( 355 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 9
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>
ozava
16 ноя, 2015 16:53 (UTC)
Я с начала конфликта на Донбассе не понимаю политику России в отношении Украины. Вот вообще.
partizanenn
16 ноя, 2015 17:01 (UTC)
http://lenta.ru/news/2015/11/16/tushite_svet/?v
Фактически Пу финансирует убийство русских на Донбасе.
ДАже распилить нормально не могут. Платоном владеет сын Ротенберга Система по взиманию платы с грузовиков массой свыше 12-ти тонн за проезд по федеральным трассам дала массовые сбои. Несмотря на то, что в пресс-службе компании-концессионера ООО «РТ-Инвест транспортные системы» заявили, что запуск «Платона» прошел в штатном режиме, представители крупнейших автоперевозчиков пожаловались «Газете.Ru», что система полностью зависла к утру понедельника, а с момента старта системы, плата за проезд по транспортным картам снималась со счетов по 5-7 раз за каждую поездку. Кроме того утром в понедельник полностью не работал интернет-сайт «Платона», а номера техподдержки не отвечали. news.rambler ru/articles/31864575/
(без темы) - spydell - 16 ноя, 2015 17:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 17 ноя, 2015 11:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vchernik - 16 ноя, 2015 19:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ozava - 16 ноя, 2015 19:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vchernik - 17 ноя, 2015 17:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - her_shadow - 16 ноя, 2015 19:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - poldnick - 16 ноя, 2015 19:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ozava - 16 ноя, 2015 19:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - poldnick - 16 ноя, 2015 19:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ozava - 16 ноя, 2015 20:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - poldnick - 16 ноя, 2015 20:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ozava - 17 ноя, 2015 16:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 16 ноя, 2015 22:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _nabludatel_ - 16 ноя, 2015 21:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wieur - 17 ноя, 2015 07:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abuf_abuf - 18 ноя, 2015 18:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ozava - 18 ноя, 2015 18:23 (UTC) - Развернуть
andrey_kuprikov
16 ноя, 2015 16:54 (UTC)
Удивляет некоторая ваша прямолинейность в суждениях и окраска мира в черно-белую палитру. Из личного опыта могу сказать, часто бывает так, что получение долгов выливается в такие конструкции, которые на старте даже представить было невозможно. А по долгу есть такое мнение : http://andrey-kuprikov.livejournal.com/2535441.html
juicy_fruit
16 ноя, 2015 17:17 (UTC)
Прекрасно. А это точные слова Путина?
(без темы) - lazy_flyer - 16 ноя, 2015 17:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lnvadimm - 17 ноя, 2015 02:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_kuprikov - 16 ноя, 2015 17:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - jugado - 16 ноя, 2015 17:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_kuprikov - 16 ноя, 2015 17:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - jugado - 16 ноя, 2015 17:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lnvadimm - 17 ноя, 2015 02:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - luckich404 - 16 ноя, 2015 17:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - viktorpetrov - 16 ноя, 2015 18:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - monetam - 17 ноя, 2015 05:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_kuprikov - 16 ноя, 2015 22:37 (UTC) - Развернуть
luckich404
16 ноя, 2015 16:56 (UTC)
Рано плачем, Россия ж не прощает долг. Путин предложил реструктуризацию в обмен на гос гарантии США или ЕС. И срок поставил - до начала декабря. Это такой клин между союзниками. Давайте не будем торопиться, посмотрим что нам западные партнёры ответят. Вот сдаётся мне, они не поддержат этот план. Тогда вина за дефолт будет целиком на них
plan_pu
16 ноя, 2015 16:58 (UTC)
"Мы не просто согласились с реструктуризацией украинского долга, мы предложили лучшие условия этой реструктуризации, чем от нас просил МВФ. Нас просили перенести этот платеж на следующий год. Я сказал, что мы готовы пойти на более глубокую реструктуризацию: готовы пойти на то, чтобы в этом году вообще не получать никаких денег, а в следующем году получить миллиард, в 17-м - еще миллиард и в 18-м - еще миллиард"
(без темы) - luckich404 - 16 ноя, 2015 17:05 (UTC) - Развернуть
И? - plan_pu - 16 ноя, 2015 17:48 (UTC) - Развернуть
Re: И? - luckich404 - 16 ноя, 2015 18:03 (UTC) - Развернуть
Re: И? - plan_pu - 16 ноя, 2015 18:21 (UTC) - Развернуть
Re: И? - luckich404 - 16 ноя, 2015 18:50 (UTC) - Развернуть
"СКОРО ЗИМА" - lnvadimm - 17 ноя, 2015 02:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgeny_leskov - 16 ноя, 2015 20:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lazy_flyer - 16 ноя, 2015 17:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crus2005 - 16 ноя, 2015 18:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bananoff - 16 ноя, 2015 21:03 (UTC) - Развернуть
sahar_rad
16 ноя, 2015 16:58 (UTC)
Да обычная торговля идет. Надуванием щек набивают себе цену, а потом сторговываются.
Чтобы оценить это шаг, нужно знать на каких условиях сторговались с МВФ и Штатами.
(без темы) - stahl_hans - 16 ноя, 2015 19:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 0lezhik - 16 ноя, 2015 23:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lnvadimm - 17 ноя, 2015 02:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - monetam - 17 ноя, 2015 05:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 0lezhik - 17 ноя, 2015 15:31 (UTC) - Развернуть
disum
16 ноя, 2015 16:59 (UTC)
АНТАЛЬЯ, 16 ноя /ПРАЙМ/. Россия готова реструктурировать долг Украины на 3 миллиарда долларов, разрешив погашать по 1 миллиарду в 2016-2018 годах, при условии гарантий по нему от властей США или ЕС, либо одного из международных финансовых институтов, сообщил президент РФ Владимир Путин.
guamoco
16 ноя, 2015 17:14 (UTC)
"Гарантии США". Вам не смешно?
(без темы) - luckich404 - 16 ноя, 2015 17:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - guamoco - 16 ноя, 2015 17:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - disum - 16 ноя, 2015 17:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - guamoco - 16 ноя, 2015 17:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - litregol - 18 ноя, 2015 17:55 (UTC) - Развернуть
guamoco
16 ноя, 2015 17:00 (UTC)
Значит, партнеры смогли доходчиво объяснить, что долги надо прощать.
disum
16 ноя, 2015 17:05 (UTC)
Ага, только это предложение не Киеву, а западным партнерам.
(без темы) - guamoco - 16 ноя, 2015 17:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lnvadimm - 17 ноя, 2015 02:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - litregol - 18 ноя, 2015 17:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crus2005 - 16 ноя, 2015 18:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Sergey Lanin - 16 ноя, 2015 22:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 16 ноя, 2015 17:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - guamoco - 16 ноя, 2015 17:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 16 ноя, 2015 17:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - guamoco - 16 ноя, 2015 17:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crus2005 - 16 ноя, 2015 18:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romych80 - 16 ноя, 2015 19:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - verymishel - 16 ноя, 2015 19:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - luckich404 - 16 ноя, 2015 17:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 16 ноя, 2015 17:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - luckich404 - 16 ноя, 2015 17:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - comandder - 16 ноя, 2015 17:57 (UTC) - Развернуть
st_rader
16 ноя, 2015 17:07 (UTC)

Кубе 30 ярдов простили. КНДР простили и тут простим. Помоему главный агент госдепа это путин

aleks_road
17 ноя, 2015 07:32 (UTC)
Шпидель, ну вот как можно так тупить?

ВВП гениально провернул, а точнее предложил отличную сделку!

Если сделка будет согласована.

1) Россия будет 100% защищена от обвинений в будущем дефолте Укропии. т.к. если выплаты не будут осуществлены, вся вина ляжет на гаранта!!!!!
2) Россия повысит значительно шанс получения "взад" 3 мрд. А что будет если мы сейчас рогами упремся? Дефолт - бай-бай деньги. Хаос в Укропии, Россия агрессор и тиран - ВЕСЬ мир будет осуждать нас, а это СУПЕР санкции и вообще полную блокаду могут учудить.

Так что нечего кипишить раньше времени, ВВП молодец!

Edited at 2015-11-17 07:34 (UTC)
(без темы) - К П - 17 ноя, 2015 15:35 (UTC) - Развернуть
st_rader
16 ноя, 2015 17:09 (UTC)

Интересно сколько в общем итоге списали Россия долгов за период правления путина

Петров Иван
16 ноя, 2015 22:32 (UTC)
116 млрд.

http://www.aif.ru/money/economy/1161067

по сравнению с этой суммой какие-то 3 млрд.- кот наплакал.
не понимаю, отчего такая шумиха
(Удалённый комментарий)
efimtseva_live
17 ноя, 2015 01:16 (UTC)
Они возмущаются только потому, что не понимают разницы между финансовыми гарантиями, которые требует Путин, и гарантиями политическими, которые можно дать и не выполнять. Кто эту разницу понимает, тот не возмущается.
(без темы) - litregol - 18 ноя, 2015 18:00 (UTC) - Развернуть
allowerdy
16 ноя, 2015 17:10 (UTC)
Украина не отдала бы долг в этом году по причине отсутствия денег. Альтернатива может и милее русскому сердцу, но с точки зрения возврата долга - бесконечные международные суды, которым веры нет. А так долг пока не отсрочили, а есть предложение перенести под гарантии США или МВФ ( которые будут?), что увеличивает вероятность возрата денег или потролить в очередной раз Запад, начиная со следующего года. И этот миллиард в 2016 будет совсем не лишним. Тот же Донбас надо на какие-то шиши содержать. И лично мне ( и похоже Путину) не улыбается получить 40 миллионов озлобленных людей с огромными финансовыми проблемами под боком. Потому, что есть разница между сытым и тем, кому нечего терять. Поэтому к тому, что РФ и дальше будет экономически помогать Украине с прицелом на окончательный экономический разрыв, надо привыкнуть как к непреложному факту.
А отсылать к Сталину не совсем грамотно, СССР помогал Германии, когда было уже понятно куда ветер дует.
pty09072
16 ноя, 2015 17:47 (UTC)
///Украина не отдала бы долг в этом году по причине отсутствия денег. Альтернатива может и милее русскому сердцу, но с точки зрения возврата долга - бесконечные международные суды, которым веры нет.///

А вот мистер Шувалов изначально заверял, что у РФ усё будет под жестким контролем. На деле же - пшик.

"Этот заем предоставлен так, что у нас всегда будут возможности требовать у украинского правительства погашения этого займа и по самым жестким юридическим процедурам. Поэтому это не просто каким-то образом договоренность между двумя министерствами финансов. Это все-таки оформлено по очень жесткой процедуре. Российская Федерация полностью свои права в юридическом плане обеспечила", - отметил Шувалов.

///И этот миллиард в 2016 будет совсем не лишним. Тот же Донбас надо на какие-то шиши содержать.///

Содержать на средства из ФНБ? Силуанов заявлял о вложении этих лярдов в инфраструктурные проекты. Донбасс пусть сам барахтается, там промышленность имеется.
suverov
16 ноя, 2015 17:11 (UTC)
На Украине Путин просрал все что можно и что нельзя. Просрать, извините, простить еще 3 млрд.евро долгов это уже пустяк, даже не вишенка на торте.
К российским деньгам господин Путин относится легко. Примерно как "управдом Бунша", отдававший "Кемску волость" шведскому послу.
brimal
16 ноя, 2015 17:20 (UTC)
судя по тому,что Лавров получил орденишко за участие в создании русофобской руины, кому то повесят железку на сиську за поддержку штанов этого антирусского режима.
(без темы) - lazy_flyer - 16 ноя, 2015 17:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crus2005 - 16 ноя, 2015 18:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lazy_flyer - 16 ноя, 2015 18:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crus2005 - 16 ноя, 2015 18:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lazy_flyer - 16 ноя, 2015 18:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - brimal - 16 ноя, 2015 18:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lazy_flyer - 16 ноя, 2015 18:42 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - lazy_flyer - 16 ноя, 2015 19:03 (UTC) - Развернуть
nikolka22
16 ноя, 2015 17:13 (UTC)
а кто из троицы по вашему мнению выступит гарантом?
chabapok
16 ноя, 2015 17:59 (UTC)

Да никто не выступит. Одиозный долг и досвидос.

(без темы) - nikolka22 - 16 ноя, 2015 18:08 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
16 ноя, 2015 17:17 (UTC)
Во-1, наконец-то экономический пост - давно жду. А то все война да война...
А во-2, предлагаю не уподоблятся среднестатистическому опрашиваемому, который на вопрос ВЦИОМ "нужно ли предоставлять украине скидку на газ?" отвечает "Ни в коем случае!" А ведь вопрос стоит не так - на самом деле альтернатива или предоставить украине скидку - и она будет покупать газ у нас, или не предоставить - и она будет покупать газ по реверсу. Ведь вся эта украинская буча затеяна европой только с одной целью - путем поставок газа украине по реверсу уйти от "бери или плати" и не платить штрафов за недобор газовому прому! И так и стало, а ведь украина 10 лет назад у газового по 50 ярдов в год покупала! А теперь газовый на 50 ярдов в год меньше добывать стал! это на минуточку полторы силы сибири!
А тут еще иранчик грозится - седни их министер пообещал 10% мировой добычи газа обеспечить. И обеспечат - там себестоимость добычи мизерная.
Или не прав? С уважением, Jum
x_e_n_y
16 ноя, 2015 17:19 (UTC)
РФ платит репарации
РФ проиграла Донбасскую войну.
По обычаям войны, проигравшая сторона несёт территориальные потери и платит репарации.

Нюанс в том, что РФ проиграла не Украине, а Западу.
Поэтому Запад диктует правила уплаты репараций.
Поддержка Украины - только одно из условий, не самое важное.
plan_pu
16 ноя, 2015 17:56 (UTC)
+
хороший комментарий
с единственным пожалуй ньансом - что перед нами в самом деле Война или грандиозное ШОУ?
Страница 1 из 9
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>
( 355 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

spydell
spydell

Latest Month

Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Метки

ABOUT THIS LJ


Rambler&apos;s Top100





Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow