?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Мир на пороге грандиозных трансформаций, которые могут иметь последствия такого же фундаментального характера, как в свое время смена глобального лидера от Европы к США в период с 1925 по 1945 года.

О феноменальных экономических успехах Китая можно говорить долго, но есть цифры, которые действительно впечатляют. В 1985 году объем производства электроэнергии в Китае был в два раза ниже, чем в России (РСФСР на тот момент), а в 1993 году сравнялись. На конец 2014 объем производства электроэнергии в Китае в 5.7 раза больше, чем в России (5700 ТераВатт-час в год). Здесь интересно сравнение с другими странами и зонами. По выработке электроэнергии Китай обогнал страны Еврозоны в 2004 году, спустя 3 года обогнал ЕС, в 2010 оставил позади США.

13
С 2004 года Китай удвоил долю в мировом производстве электроэнергии (с 12% до 24%). Две трети от всего роста мирового производства электричества с 2008 приходится на Китай. К 2017 году объем электрогенерации в Китае будет в ДВА раза больше, чем в 27 странах ЕС.

По отношению к 1990 году (до развала СССР) России удалось восстановить потери развала, но изменение нулевое, в США +35%, в ЕС +22%, а в Китае рост более, чем в 9 раз (на 2014 год). Кстати на графике видны последствия развала для стран СССР.

Если до краха системы объем выработки электроэнергии в СССР был сопоставим с ведущими 13 странами Еврозоны, то теперь (страны в границах СССР) лишь 67% от Еврозоны. Хотя напрямую сравнивать экономический рост и производство энергии нельзя в виду двух важнейших обстоятельств:

  • Отраслевая трансформация экономики. Т.е. трансформация от промышленной специализации в сторону сферы услуг будет отражаться, как падение электропотребления. Также имеет значение виды пром.производства (одно дело металлургическое, а другое дело, например, фармацевтика)

  • Повышение энергоэффективности.


Тем не менее, относительные сдвиги и тренды весьма красноречивы. Судя по данным, ЕС скатывается на уровень 2000, что кстати соотносится с объемом промпроизводства и в целом повторяет тенденции в экономической деградации ЕС.

Есть еще некоторые удивительные данные. Объем строительства транспортной инфраструктуры (авто и железные дороги, мосты, аэропорты) в Китае за 2014 в 2.5 раза выше, чем в ЕС за последние 25 лет. Хотя эта информация требует более тщательной проверки, чтобы сопоставить методологию в расчете статистических показателей. Но сам по себе факт экономического могущества Китая неоспорим.

По первичной энергии (нефть, газ, уголь + возобновляемые источники энергии) Китай вырывается значительно вперед. Тенденции и тренды сопоставимы с объемом производства электроэнергии и не требуют дополнительных комментариев.

Однако уровни несколько иные. Если по электричеству страны ЕС на уровне 2000, то по первичной энергии на уровне начала 80-х, США на уровне 1997, Россия и страны СССР на дне. Китай? Далеко впереди. С 2000 года Китай утроился по показателям потребления первичной энергии. Учитывая высокую базу прирост сам по себе феноменальный. До четверти всей первичной энергии мира потребляется в Китае.
14
К чему все это? По мере роста экономического могущества смещаются экономические и геополитические приоритеты. Если концепт развития Китая с 1992 по 2010 носил преимущество экспортно-ориентированный тип несуверенного производства, т.е производства товаров под контролем западных и японских корпораций, использую капитал и технологии Запада. Например, европейская компания по производству одежды за свои деньги размещает производство в Китае, но это продукция европейской компании, произведенная в Китае, хотя в статистике это отображается, как китайский экспорт, но денежный поток и технологии контролируются европейской компанией.

Но с 2010 года просматриваются несколько иные приоритеты. По мере роста благосостояния китайцев привлекательность Китая, как глобальной производственной площадки падает, что отражается на темпах прямых иностранных инвестиций в Китай, которые как раз стали замедляться с 2010. С другой стороны существуют практически безграничные внутренние источники роста за счет насыщения внутреннего потребительского спроса, что более чем активно развертывается в Китае. Емкость внутреннего рынка огромна – в 5 раз больше, чем в США и в 2.7 раза больше, чем в ЕС.

Относительно низкая закредитованность населения, исключительно низкий удельный вес концентрации товаров и услуг на душу населения привели к достаточно мощному рывку в потребительской активности. В 2000 году в Китае было 6.8 легковых авто на 1000 человек, спустя 15 лет показатель вырос в 10 раз, достигая 70 авто на 1000 жителей, но это значительно ниже, чем в США (в среднем 430-450 авто на 1000 жителей), во Франции, Германии около 480-510

Рост благосостояния населения и концепт глобальной промышленной площадки абсолютно несовместимы. Глобальная промышленная территория, переданная на аутсорсинг транснациональными корпорациями возможна только в бедных странах с рабской формой эксплуатации труда населения.

Насыщение внутреннего спроса по европейским стандартам невозможно без смены ориентации на суверенное производство и экспорт продукции, а для этого необходим захват рынков сбыта. Для захвата рынков сбыта необходимы:

Конкурентное собственное производство, что требует определенного уровня менеджерской квалификации и наличия технологий. Но Китая многому научился у западных компаний, а вложения в науку и технологии в Китае бьют рекорды. Это требует времени, однако преимущество Китая в том, что сейчас время играет на стороне Китая, т.к. опыт и технологии только прирастают.

Мощная диверсифицированная экономика производства всех технологических уровней, т.е. начиная от низкого передела, как сельхохпродукция или добыча руды до сложной наукоемкой продукции в области хайтека и фармацевтики.

Лобби и контроль над политической системой в странах мира. Пока еще рано говорить о том, что Китай начнет внешнюю экспансию. На протяжении всей своей истории Китай отличался повышенным уровнем миролюбия и подавленным экспансивным настроем. Но наступит момент, когда гиганту станет тесно в своих границах и необходимо будет силой завоевывать свое место.

Как видно, только третьего атрибута не хватает Китаю.
Битва за ресурсы и передел сферы влияния продолжится. США это понимают, т.к. Китай представляет для американцев фундаментальную угрозу в виду того, что единственный, кто сможет поколебать стратегическое превосходство США в контроле над финансовой системой, технологиями и глобальными торговыми и экономическими связями.

Других претендентов нет и не предвидится в ближайшие пол века. Можно считать, что Китай сосредотачивается. Пассивная внешняя политика, миролюбивая тональность, предельно сдержанный экспансивный настрой – это временно.

По всей видимости, до 2020 Китай особо рыпаться не будет. Идет стратегическое накопление сил во всех ключевых сферах экономической и финансовой деятельности Китая. Если раньше Китай не имел ни одной крупной компании на мировых рынках, то теперь китайские бренды постепенно захватывают долю рынка. Много вы видите в магазине китайских брендов? Пока нет. Имеются в виду не продукция, произведенная в Китае, а китайские бренды. Посмотрите на агрессивность и напор недавно (в 2010) созданной Xiaomi, но которая приобрела огромное влияние не только в Китае, но и в мире. Есть еще Huawei Technologies, Lenovo, ZTE. Это только те бренды, которые известны россиянам.

Внешнеполитическую пассивность Китая и не вмешательство в мировые процессы не стоит воспринимать, как долгосрочную доктрину. Недооценка агрессивности Китая может иметь негативные последствия. Китайцы сами по себе неагрессивны и не такие кровожадные, как американцы, но чтобы поддержать уровень жизни на высоком уровне Китай вынужден будет расширяться (прежде всего, политически). Пока (в настоящий момент ) Китаю достаточно огромного внутреннего рынка, но многое может измениться уже скоро.

Шанхай, Пекин, Чунцин, Гуанчжоу – это города, которые по уровню инфраструктурного и технологического развития не уступают, но во многих областях превосходят современный Токио, Лондон, Нью-Йорк, Париж, Берлин. Они создавались буквально «на днях», поэтому исключительно прогрессивны и современны. Что продолжить или даже поддерживать текущий уровень развития Китаю необходимо будет менять модель развития не только по насыщению внутреннего потребления, но и в сторону глобальной экспансии. Это значит, что иностранные компании будут постепенно выдавливаться из Китая, а следовательно структура экспорта Китай претерпит фундаментальные изменения. Если сейчас экспорт Китая высокого уровня передела на 90% прямо или косвенно замыкается на иностранный капитал и участие, то спустя 10-15 лет доля неизбежно снизится.

Сверхвысокие темпы роста провоцируют массу дисбалансов. В Китае надуваются промышленные, строительные, банковские пузыри. Бесконечные производственные мощности, многотриллионные долги. Но я бы воспринимал это, как некие «детские» болезни сверхмощного триггера роста, которые свойственны почти всем, кто развивался похожими темпами.

Текущий коллапс фондового рынка в Китае абсолютно закономерен. Раньше про него говорил. По мере роста благосостояния населения образуется избыточный кэш, если на это накладываются благоприятные экономические и финансовые условия на фоне образования поколения «непуганых идиотов», то зарождение пузыря практически гарантированный процесс. Зарождение и коллапс пузыря везде и во все времена происходит одинаково. Кровь, боль, слезы, разрушенные судьбы. Обращать пристальное внимание не стоит в виду того, что процессы не столь уникальны. Происходит типичный процесс стерилизации избыточного кэша.

Более важен процесс разрыва кредитного, банковского пузыря, негативные процессы в промышленном и строительном секторе. Об этом в другой раз. Но все это я бы отнес к «детским» болезням по мере взросления организма. Структура Китая отличается от структуры США. Если США закончили свое экстенсивное развитие, то Китай только начинает.

Китай будет еще трясти, причем очень сильно и даже так, что эхо будет отражаться по всех точках Земного шара. Но после выправления дисбалансов Китай продолжит рост, а США и ЕС нет. Это значит, что вскоре наступит момент, что Китай станет слишком огромным и начнет диктовать повестку дня. Но тема другого разговора.

Как говорится, пристегните ремни. Все самое интересное начинается. Процесс смены лидера, по всей видимости, начался. Не многие это осознали. Этот процесс не быстрый, но крайне болезненный, глобальная война весьма вероятна. Однако гигант сосредотачивается. Последнее слово за ним.

Comments

( 229 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
vgolyanovo
2 июл, 2015 14:26 (UTC)
А Гринспен говорит, что с Китаем не все так однозначно. Рост был на том, что он копировал технологии ну и дешевая раб сила. А для того чтобы появлялись свои технологии нужна другая политическая структура. Когда повестку диктует партия, далеко не уедешь.
В Китае будут перемены, но вот куда...
anti_b0b
2 июл, 2015 14:58 (UTC)
Чушь. У нас с Гринспэном в США оппозиционных политических партий нет. И слава богу.
(без темы) - v_lechenko - 2 июл, 2015 20:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 01petr - 4 июл, 2015 19:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - v_lechenko - 4 июл, 2015 21:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 01petr - 4 июл, 2015 21:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - v_lechenko - 4 июл, 2015 22:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 01petr - 4 июл, 2015 22:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - brimal - 5 июл, 2015 13:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 01petr - 5 июл, 2015 16:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - graphitediamond - 19 июл, 2015 11:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - v_lechenko - 19 июл, 2015 20:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - graphitediamond - 19 июл, 2015 20:53 (UTC) - Развернуть
(Подозрительный комментарий)
(без темы) - graphitediamond - 19 июл, 2015 21:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - v_lechenko - 19 июл, 2015 22:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - graphitediamond - 20 июл, 2015 07:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - v_lechenko - 20 июл, 2015 08:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - graphitediamond - 20 июл, 2015 11:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - v_lechenko - 20 июл, 2015 15:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - graphitediamond - 20 июл, 2015 15:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikolamsu - 28 июл, 2015 11:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - v_lechenko - 28 июл, 2015 12:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikolamsu - 29 июл, 2015 08:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - v_lechenko - 30 июл, 2015 08:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexandr_rogers - 5 июл, 2015 20:47 (UTC) - Развернуть
nawigator_76
2 июл, 2015 14:38 (UTC)
Приходит время охуительных историй .
(без темы) - 1partizan - 2 июл, 2015 15:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ikarevitch - 2 июл, 2015 16:17 (UTC) - Развернуть
anti_b0b
2 июл, 2015 14:43 (UTC)
"Внешнеполитическую пассивность Китая и не вмешательство в мировые процессы не стоит воспринимать, как долгосрочную доктрину. "

У Китая прямо сейчас тяжелые споры по огромным территориями по крайней мере с 6-ю Азиатскими странами. Эот бомба, которая может рвануть в любой момент и точно рванёть. Вопрос времени.

greaterr
3 июл, 2015 12:05 (UTC)
Но наступит момент, когда гиганту станет тесно в своих границах и необходимо будет силой завоевывать свое место - так он это уже делает, только вежливо, так сказать, гибридно: втёрся в доверие, а вернее вошёл в долю кооператива "Озеро" и теперь постепенно осваивает территории и ресурсы, там 150 тыс. га российских приграничных территорий за 250 руб./га в год на 49 лет аренды и т.д. и т.п. Вам просто об этом не рассказывает Кисель-ТВ.
(без темы) - anti_b0b - 3 июл, 2015 15:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greaterr - 3 июл, 2015 17:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anti_b0b - 3 июл, 2015 23:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 7 июл, 2015 15:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexandr_rogers - 5 июл, 2015 20:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greaterr - 5 июл, 2015 21:07 (UTC) - Развернуть
starkov_blues
2 июл, 2015 14:43 (UTC)
Трясти будет очень сильно. как бы Китай под собой всех не похоронил. Один обвал цен на железную руду и сталь чего стоит (я у тебя как-то это предрекал). А в условиях начала конца эпохи нефти, дефицит энергоресурсов поставит крест на всякой экспансии - мир не выдержит рост внутреннего китайского потребления, и мы ещё увидим не только острую борьбу за доступные ресурсы, но дикую экономию той же электроэнергии в мире, и красочные снимки из космоса светящихся ночных городов уйдут в прошлое - планета будет выглядеть ночью как сейчас КНДР.
archibaldfigly
2 июл, 2015 14:48 (UTC)
Я бы добавил
проблемы нехватки воды и сельхозплощадей
(Удалённый комментарий)
(без темы) - starkov_blues - 2 июл, 2015 18:24 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - barbuljak - 2 июл, 2015 19:14 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - v_lechenko - 2 июл, 2015 20:24 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
2 июл, 2015 15:17 (UTC)
Бред. Западнохристианская система ценностей родили эру капитализма и никакие китайские успехи не перечеркнут многовековое превосходство Запада и провальные китайские века.Китай как вылечившийся пьяница, но не окончательно. Свои пороки он несет в себе. Как и Россия.
was_6ornin
2 июл, 2015 17:31 (UTC)
Да-да, проходили, слышали. Западнохристианская система ценностей, угу. Это те кто в сраку долбится?
(без темы) - 0lezhik - 2 июл, 2015 17:33 (UTC) - Развернуть
Ты дурак? - (Анонимно) - 2 июл, 2015 18:25 (UTC) - Развернуть
Re: Ты дурак? - iponyat - 2 июл, 2015 18:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - derik_536 - 2 июл, 2015 19:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iponyat - 2 июл, 2015 20:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - derik_536 - 2 июл, 2015 20:19 (UTC) - Развернуть
Re: Ты дурак? - 0lezhik - 2 июл, 2015 19:57 (UTC) - Развернуть
Re: Ты дурак? - 0lezhik - 5 июл, 2015 14:47 (UTC) - Развернуть
Re: Ты дурак? - 0lezhik - 5 июл, 2015 20:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - brimal - 5 июл, 2015 13:55 (UTC) - Развернуть
20finkov09
2 июл, 2015 15:26 (UTC)
ЧТО будет, если кетай станет Гегемоном?
Схоластика — НЕ СТАНЕТ!
По многим причинам, большим и маленьким.
Из больших — Земля слишком мала для кетая, чтобы он стал Гегемоном.
Не бывало тому примеров ранее, тем более нет перспектив на будущее.
Ну что это за Гегемон, чье население чуть не 25% населения Земли? А ехать НА КОМ?
Если даже допустить, что Древний Рим имел те же пропорции, то население Рима состояло из граждан и рабов, вот на рабах Рим и «ехал», пополняя запас из числа соседей.

А ведь ныне речь ведут о том, что, дескать, ЧТО будет, если ВСЕ кетайцы будут иметь автомобиль?
ЧУШЬ? Никто этого не говорит? А как же понять Миф о неисчерпаемости внутреннего рынка кетая?
Гавнобританская империя была многолюдна, но самих гавнобританцев была ГОРСТЬ, остальные «имперцы» отплясывали в набедренных повязках.
При нужде «Империя» спокойно глядела, если миллионы имперцев (тех самых, в набедренных) мёрли от голода и эпидемий.

Нам же подкидывают, что грядущий Гегемоно-кетай будет ДРУГИМ, империей всеобщего кетае-благоденствия . . .
с КАКИХ шишов?

Пока ВСЕ «схемы» была другими — чтобы 100 миллионов благоденствовали, НАДО, чтобы сотни миллионов ДЛЯ НИХ (не для себя, для себя это само собой!) голодали-мёрли-холодали.
Исключение — Российская Империя, так ведь та же картина, крестьяне в худые годы мёрли, да и в хорошие отнюдь не жировали.

Ну и — МИЗЕРНОСТЬ нашего Земного шарика.
Как ни крути, а Бог, или Природа диктует НЕОБХОДИМОСТЬ баланса между расходом-приходом благ (ресурсов).
Если Человечество сей баланс не выдерживает, то . . . вместо Земного Рая в Междуречье, появляются бескрайние пустыни, кои мы видим уж сколько веков в местах, где Шумеры-Вавилоняне-Ассирийцы создали свои Цивилизации.
То же самое мы видим на примере Пустынь Средней Азии и Северной Африки (человеческих рук дело).

Если ВСЕМ кетайцам выдать по автомобилю, то НАДОЛГО ли хватит Земли-Матушки?

Вот где ТУПИК.

Ну и стареющее население, убитая экология (а ранее кетай ВЕКАМИ холил-лелеял свою землю, было такое дело), ОТСУТСТВИЕ воинской «жилки», и это при наличии соседей, у коих руки так и чешутся.

Не . . . кетай Гегемон? - НЕ ВЗЛЕТИТ!

Соборянин-коммунист-черносотенец
Финков Е. В.
Ростов-на-Дону
menshikof
2 июл, 2015 15:38 (UTC)
Re: ЧТО будет, если кетай станет Гегемоном?
Только вот на душу населения в Китае приходится в 2 раза меньше электроэнергии чем в той же России с ее 1 ТВТ.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - alexandr_rogers - 5 июл, 2015 20:50 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
2 июл, 2015 15:39 (UTC)
СМИ: Китай готов разместить ядерное оружие на Кубе в ответ на действия США в Южной Корее
чт, 02/07/2015 - 13:40 | wrc200

На этой неделе тайваньский ресурс Want China Times опубликовал информацию со ссылкой на статью с новостного портала Taihainet, что Пекин может разместить ядерное оружие на Кубе, если США вновь развернут тактические ядерные вооружения в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

«Развернув межконтинентальные баллистические ракеты DF-31 на Кубе, Китай рисковал бы повторить Карибский кризис», - говорится в докладе Want China Times. [такая статя есть. - wrc200]
http://aftershock.su/?q=node/318403
(без темы) - 1partizan - 4 июл, 2015 20:19 (UTC) - Развернуть
nikitayev
2 июл, 2015 15:41 (UTC)
СМИ: Китай готов разместить ядерное оружие на Кубе в от
чт, 02/07/2015 - 13:40 | wrc200

На этой неделе тайваньский ресурс Want China Times опубликовал информацию со ссылкой на статью с новостного портала Taihainet, что Пекин может разместить ядерное оружие на Кубе, если США вновь развернут тактические ядерные вооружения в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

«Развернув межконтинентальные баллистические ракеты DF-31 на Кубе, Китай рисковал бы повторить Карибский кризис», - говорится в докладе Want China Times. [http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20150630000027&cid=1101]
http://aftershock.su/?q=node/318403
manfred00
2 июл, 2015 16:43 (UTC)
Все может быть...Но не думаю. Просто не успеют, ибо грядет тотальная промышленная РОБОТИЗАЦИЯ и ценность дешевой рабочей силы резко упадет до такой степени, что выгоднее будет заставить крутить человека динамо-машину для умного робота, чем учить этого человека профессии, а потом слушать его стенания по поводу его прав, нужд и тд. Да и без кручения динамо-машины, сами понимаете, можно обойтись...И преимущество в человеческом ресурсе (основное для Китая, ибо других особо нет) быстр превратится в большой недостаток.
0lezhik
2 июл, 2015 17:38 (UTC)
Мантры про роботизацию были в моде аж с начала 80-х прошлого века.
Прошло более 30 лет, а "песня" та же.)
(без темы) - manfred00 - 2 июл, 2015 17:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ko4evnik_v - 2 июл, 2015 18:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moonshinespirit - 5 июл, 2015 07:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ko4evnik_v - 5 июл, 2015 08:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 0lezhik - 2 июл, 2015 19:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - manfred00 - 2 июл, 2015 20:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 0lezhik - 2 июл, 2015 20:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexgrybin - 2 июл, 2015 22:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 01petr - 4 июл, 2015 20:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 0lezhik - 4 июл, 2015 20:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 01petr - 4 июл, 2015 21:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 0lezhik - 4 июл, 2015 21:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 01petr - 4 июл, 2015 22:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 0lezhik - 5 июл, 2015 01:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iv3333 - 3 июл, 2015 02:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - manfred00 - 3 июл, 2015 06:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iv3333 - 3 июл, 2015 07:34 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
2 июл, 2015 16:49 (UTC)
Гигант сосредотачивается
Считать надо на душу населения!!К примеру если сравнивать Китай с Россией, где численность населения в 10 раз меньше!! эти то цифры не впечатляют
0lezhik
2 июл, 2015 17:43 (UTC)
Re: Гигант сосредотачивается
По Вашей т.н. логике, гигантами являются ...Норвегия с Лихтенштейном???
Круто впечатлили!=))
(без темы) - ko4evnik_v - 2 июл, 2015 18:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 0lezhik - 2 июл, 2015 19:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 01petr - 4 июл, 2015 22:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 0lezhik - 5 июл, 2015 01:34 (UTC) - Развернуть
psychologist_yu
2 июл, 2015 17:01 (UTC)
Китай
Прежде, чем утверждать такое: "Шанхай, Пекин, Чунцин, Гуанчжоу – это города, которые по уровню инфраструктурного и технологического развития не уступают, но во многих областях превосходят современный Токио, Лондон, Нью-Йорк, Париж, Берлин. Они создавались буквально «на днях», поэтому исключительно прогрессивны и современны", желательно самому побывать хотя бы раз в указанных городах. Города старые, инфраструктура старая, да, строятся новые районы, бетонные коробки спальных районов и супермаркетов типа "Carrefour". Мечты, мечты...
(Анонимно)
5 июл, 2015 11:26 (UTC)
Re: Китай
ах ты блин умник ты типа что-то знаешь. Мячты Мячты тебе.
Бываю в командировках в Гуанджоу.
Дык мой Мельбурн и Брисбан это пыльные задворки по сравнению
и каждый год изменения нарастают
Re: Китай - psychologist_yu - 5 июл, 2015 13:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexandr_rogers - 5 июл, 2015 20:51 (UTC) - Развернуть
moonshinespirit
2 июл, 2015 17:02 (UTC)
В ЕС и США инфраструктура уже есть, а Китаю ее приходится делать с нуля. Потому и темпы строительства другие. Более того, в Китае имеет место строительный пузырь (как автор отметил), который в ближайшие годы лопнет. Одновременно рухнут и связанные отрасли как то: металлургия, производство цемента, бетона и проч. Собственно, мы уже сейчас видим первые проявления грядущего кризиса. Следовательно - падение ВВП.

Никакой промышленной деградации ЕС и США нет (во всяком случае в пост-кризисный период). Более того, на мой взгляд в ближайшие 10-20 лет стоит ожидать новый расцвет промышленного производства в Европе. Правда, людям от этого особо толку не будет, так как потребность в рабочих будет мизерной. Разве что с налогов что-то перепадет.
Вообще, в будущем (лет через 50) большая часть населения Запада будет жить на пособия из-за роботов. А китайцам всяким вообще жопа, потому что они вообще окажутся не нужны. И что их правительство будет делать с сотнями миллионов пенсионеров с одной стороны и с сотнями миллионов безработными - большой вопрос.

Китай никого не догонит и не перегонит. На Китае висит демографическая проблема (население начнет падать примерно в 2030, идет активное старение населения), долговая проблема (долги УЖЕ превышают оные в США и ЕС), конкуренция со стороны других стран с более дешевой рабочей силой. А Запад по-прежнему лидер высоких технологий.

Китай стремится расширить внутренний рынок подымая зарплаты, но тем самым лишает себя былого преимущества. Не забываем и о том, что механизация и автоматизация производства также работает против Китая.
Также, надо понимать, что Запад умеет адаптироваться и выдерживать даже самую жесткую конкуренцию.

Edited at 2015-07-02 17:16 (UTC)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - borisvolhonin - 2 июл, 2015 19:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - genm143 - 3 июл, 2015 20:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moonshinespirit - 3 июл, 2015 20:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moonshinespirit - 3 июл, 2015 20:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexandr_rogers - 5 июл, 2015 20:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - reinkarnant - 2 июл, 2015 17:35 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ogon_777 - 2 июл, 2015 20:13 (UTC) - Развернуть
bogomolov
2 июл, 2015 17:39 (UTC)
Автор издевается над китайцами. Если последнее слово за ними, то разве что в качестве подсудимых на очередном нюрнбергском процессе.
v_lechenko
2 июл, 2015 20:27 (UTC)
Богомол - МБР отменили все Нюрнберги -судьи ежели чего запекутся по месту жительтства в радиоактивный бифштекс
(без темы) - uspex_67 - 2 июл, 2015 18:02 (UTC) - Развернуть
01petr
4 июл, 2015 22:31 (UTC)
скорее Россия сама продавливается под кого угодно.
невыгодно - ну не тащите силу сибири. нет же тащить будут по бешенным ценам в ущерб стране. так что нечего на зеркало пенять, коли рожа крива...
mehanoid
2 июл, 2015 18:15 (UTC)
Мы в бущующем сырьевая колония Китая.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - 01petr - 4 июл, 2015 22:32 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
sergio_az
2 июл, 2015 18:21 (UTC)
"о после выправления дисбалансов Китай продолжит рост, а США и ЕС нет. Это значит, что вскоре наступит момент, что Китай станет слишком огромным и начнет диктовать повестку дня. " - а Лондон утонет в навозе от дилижансов, как пророчили пророки апокалипсиса в конце 19го века.

Автор впадает в грех экстраполяции текущего роста.

Никакой супердержавой Китай не станет, и США точно не превзойдет. Штаты держатся в лидерах на демографии и интеллектуальном капитале, который к ним рвется со всего мира из-за американского образа жизни. Китай уже прошел пик соотношения работников к иждивенцам, и дальше будет только хуже. Китайский интеллектуальный капитал известен всему миру - спереть и скопировать это ихнее все.

v_lechenko
2 июл, 2015 20:28 (UTC)
Вы знаете о Китае нифуя --особенно про его научные успехи
(без темы) - alexandr_rogers - 5 июл, 2015 20:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - teniente_rey - 2 июл, 2015 18:23 (UTC) - Развернуть
saavas
2 июл, 2015 19:07 (UTC)
Согласен с комментами, экстраполировать нельзя. Если "старые" экономики росли на внутреннем рынке, а после его насыщения лезли на чужие, для чего им нужно было подавлять местных, то Китай начал с внешних рынков. Никакой торговой экспансии Китаю не требуется - он и так на внешних рынках номер один. И те же Штаты Китаю не конкурент даже у себя, их спасает только то, что китайцы предпочитаю сберегать в долларе, а потому спокойно переносят тот факт, что эти доллары им не на что потратить.
Рост экспорта дает мультипликативный эффект для роста ВВП (можно доказать). Поэтому как только рост китайского экспорта прекратится (а к этому идет), Китай резко встанет. И основная борьба будет идти за звание мировой резервной валюты - товарное наполнение у Китая сейчас явно выше. С другой стороны, Китай не заинтересован остаться с кучей зеленой бумаги на руках, поэтому давить не будет. Будет потихоньку скупать на эту зелень активы по всему миру, так что ждем китайских инвесторов и у нас. А судя по графикам, мы как раз больше всех свои позиции в энергетике (читай промышленности) сдали, и наши министры продадутся с радостью.
01petr
4 июл, 2015 22:33 (UTC)
> мы как раз больше всех свои позиции в энергетике

и тут Чубайс не к ночи будет помянут ))
(Удалённый комментарий)
v_lechenko
2 июл, 2015 20:29 (UTC)
Про Леново слышал чувак? Эт евжопейская или мериканская компаия?
(без темы) - sergio_az - 2 июл, 2015 20:46 (UTC) - Развернуть
(Подозрительный комментарий)
(без темы) - sergio_az - 2 июл, 2015 22:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - v_lechenko - 2 июл, 2015 23:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergio_az - 3 июл, 2015 20:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - v_lechenko - 4 июл, 2015 03:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergio_az - 4 июл, 2015 05:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - v_lechenko - 2 июл, 2015 23:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergio_az - 3 июл, 2015 20:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexandr_rogers - 5 июл, 2015 20:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergio_az - 6 июл, 2015 03:45 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - v_lechenko - 2 июл, 2015 23:02 (UTC) - Развернуть
starkov_blues
2 июл, 2015 19:31 (UTC)
Как бы не случилось так, что через 40-50 лет в Россию массово побегут остатки белого населения Европы спасаясь от негров и арабов.

И чуток другого юмора

xg53
4 июл, 2015 18:54 (UTC)
первую волну ожидать когда Ле Пен проиграет на выборах ?
second_doctor
2 июл, 2015 19:31 (UTC)
Вы не поверите, но в конце XIX века про Китай писалось то же самое: Гигантская, стремительно развивающаяся держава. Писалось со ссылками на финансы, производство, демографию. И что? И ничего. Уже тогда, скептик-китаеведы предсказывали, что зарплаты будут расти опережая производительность труда, а рост - снижаться до среднемирового и ниже. Что развитие любого государства циклично и накопившиеся в период роста противоречия разрешаются в ходе глубокой и беспросветной депрессии в лучшем случае. В худшем - в ходе войны. А про "врождённое миролюбие" - историческая область расселения ханьцев занимает площадь чуть больше Германии. Тибет, Уйгурия, южные провинции не сами по себе присоединились. Последнее приобретение - острова в Южно-Китайском море, которые были прирезаны к Поднебесной под шумок крымской эпопеи. Так что, самое интересно всегда впереди.
v_lechenko
2 июл, 2015 20:33 (UTC)
Что за бред вы пишите? В конце 19 века про Китай писали что это жалкая страна нищих дикарей. Или вы современное школоло которое про опиумные войны не читало -когда евжопейцы взяли и сожгли Пекин? Ну а Тявзинская война 1895 когда японцы от Китая отрубили Тайваь и утопили его флот -плюс забрали Порт-Артур (потом заставили отдать)- это для вас уж точно темный лес.
(без темы) - second_doctor - 3 июл, 2015 19:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - v_lechenko - 4 июл, 2015 03:07 (UTC) - Развернуть
m_w_f
2 июл, 2015 19:42 (UTC)
Китай обвалился на бирже на днях прилично.
sergio_az
2 июл, 2015 20:41 (UTC)
Все, что вы хотели знать о китайской науке, но стеснялись спросить:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Chinese_Nobel_laureates

moonshinespirit
3 июл, 2015 20:27 (UTC)
Интересно, что почти все из них уехали на Запад (в основном в США) где и работали. Только двое живут в Китае, но они бесполезны - премии за мир и литературу. Да и маловато как-то 11 нобелевских лауреатов на 1.4 млрд страну.
(без темы) - 01petr - 4 июл, 2015 22:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexandr_rogers - 5 июл, 2015 20:55 (UTC) - Развернуть
pentabrass
2 июл, 2015 21:10 (UTC)
Граница Китая - это Красный цвет
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 229 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

spydell
spydell

Latest Month

Сентябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Метки

ABOUT THIS LJ


Rambler&apos;s Top100





Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow