?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

По мнению большинства предполагалось, что после выборов на Украине ситуация на юго-востоке стабилизируется, гражданская война закончится и воцарится мир, но в реальности получилось все наоборот – самые значительные жертвы за все время конфликта, как среди военных, так и среди мирного населения за последнюю неделю. Террористическая операция киевской хунты приобрела чудовищный кровавый оттенок. Если называть все своими именами - сейчас на Украине гражданская война в активной фазе, т.к. пол страны выходит из подчинения центральной власти.

Когда первые слова «президента» Украины были в контексте «мы не должны затягивать операцию. Мы должны уничтожить всех донецких террористов в течение несколько часов», то о какой стабилизации идет речь? Когда как бы официальная власть в Киеве называет людей террористами в самом индустриально развитом регионе Украины? Они совсем сдурели?

Когда «президент» объявляет войну собственному народу, то нейтральное «президент» не подходит Порошенко, а более близко будет «известный киевский террорист» или сокращенно «ИКТ». Порошенко даже не пытался наладить диалог с конфликтным регионом, он просто пожелал «уничтожить всех до одного». Порошенко не говорил о том, как будет восстанавливать экономику, стабилизировать финансовую систему, налаживать торговые связи с международными партнерами, он не говорил, каким образом Украина собирается расплачиваться по долгам, первые его слова не затрагивали газовую проблему и что делать с задолженностью в 3.5 млрд долларов? Он даже ничего не говорил о расширении полномочий регионов с вопросом о федерализации, как вариант мирной стабилизации обстановки.

По-моему, вполне логично, что в условиях репрессий и фашизма, регионы хотят больше автономии и самостоятельности? Почему нет? Если бы в апреле была попытка торпедировать переход от унитарного государственного устройства к федерализации, то можно было бы избежать эскалации конфликта. Но Киев изначально шел по кровавому сценарию. Точка невозврата пройдена. Когда пролита первая кровь, когда власти начинают против собственного народа применять танки, авиацию, артиллерию и крупнокалиберное, когда «президент» намеревается всех уничтожить, то обратного пути уже нет, ситуацию не вернуть назад.

Самое первое, что сделал Порошенко – это пообещал уничтожить Донецк и повысить жалование террористам. Т.е. по сути, вся «экономическая» программа Порошенко строится на том, чтобы резко увеличить зарплату наемникам, участвующим в карательных операциях на юго-востоке страны, разгромить Донецк и Луганск + попросить помощь у США, подписать соглашение о евроинтеграции и забить болт на Россию (самого крупного торгового партнера, формирующего треть экспорта Украины).

Известный киевский террорист не учел, что поддержка народного ополчения в Донецкой области колеблется от 80% до 95%, что как бы предполагает – это не восстание террористов, а это народ взбунтовался.

Киев должен признать независимость и автономию Донецка и Луганска и вывести террористов в лице нац.гвардии и правого сектора из регионов, в противном случае не избежать дальнейших жертв с обеих сторон. Либо, по крайней мере, пойти по пути федерализации.

Попытка легитимизации террористов в киевской власти, проведенная США и ЕС в виде фарс-выборов ничего не изменила. К власти пришли точно такие же бандиты, которые были у власти последние 3 месяца, а выборы проходили в условиях военного положения в стране с огромным количеством нарушений, поэтому дефакто ничего не изменилось от 20 февраля.

Причем киевские хунта в последнее время уже настолько оборзели, что стреляют во все, что движется, обстреливая в том числе жилые дома, торговые центры, больницы, образовательные учреждения, охватывая почти всю инфраструктуру спальных районов. Сколько уже жертв среди тех, кто не держал в руках оружие? 100, 200, 300 или больше людей? Насколько людей нужно довести, что от полного отчаяния и безвыходной ситуации вчерашние инженеры, шахтеры, сантехники или учителя в Донецке и Луганске вынуждены брать в руки оружие, чтобы защищать свой город, свою землю и свои семьи от экспансии киевские проамериканских террористов?

Если в апреле в рядах народного ополчения стояли профессиональные военные и силовики из рядов местной милиции, СБУ, армии, то в последнее время большая часть новобранцев среди народных ополченцев – это мужья и отцы, которые в результате обстрелов потеряли своих близких, родственников, друзей.

Любой нормальный человек за мир и стабильность, но что делать, если хунта обстреливает жилые кварталы? Откуда взяться стабилизации, если Донецкая область взята в кольцо на условиях оккупации и блокады? Это абсолютно немыслимо.

Учитывая, что Киев пошел по силовому сценарию, то, по всей видимости, киевскую хунту снесут значительно раньше. По темпам эскалации, возможно даже пол года не протянут, хотя я неделю ставил на 2 года, но тогда я не учитывал агрессивный силовой сценарий, а предполагал экономическую деградацию.

Что будет? Все идет к образованию Новороссии – самостоятельного государства (ВНЕ состава России), куда войдут Донецкая, Луганская, Харьковская, Днепропетровская, Полтавская и другие области на правах федерального государства. Национал освободительная операция по примеру штурма Берлина в 40-х для истребления фашизма в Киеве сейчас не имеет никакого смысла, т.к. это бессмысленные человеческие жертвы, т.к. Украиной управляют не Порошенки всякие, а американские и европейские политтехнологи. На место Порошенко могут поставить Хуешенко или Трололошенко, но в условиях эскалации конфликта на фоне экономического коллапса все больше областей начнут выходить из подчинения Киеву. Сейчас я не вижу Украину целостным государством, к сожалению. Т.к. хунта сделала ставку на кровь и истребление народа, без каких либо диалогов и компромиссов.

Я бы на месте киевских властей вывел бы все войска из Донецка, прекратил бы карательную операцию и начал бы диалог о расширении прав и полномочий регионов. Убийствами людей не решить проблему, все это лишь порождает дальнейших хаос.

Опрос #1969954 Исход украинской драмы

Последствия конфликта?

Постепенная стабилизация, угасание паники
24(6.9%)
Тлеющее многомесячное противостояние (очаговые конфликты)
140(40.5%)
Масштабные боевые действие, блокада области, огромные жертвы
136(39.3%)
Масштабная война, вторжение России (без участия НАТО)
27(7.8%)
Масштабная война, Россия против НАТО
19(5.5%)

Кто является террористом и агрессором?

Киев (действует независимо)
4(1.2%)
Киев (действует с прямой поддержкой США и ЕС)
301(87.0%)
Юго-восток Украины (действует независимо)
4(1.2%)
Юго-восток Украины (спровоцированный конфликт Россией)
37(10.7%)

Что будет с юго-востоком Украины?

Образование Новороссии
220(63.6%)
Текущий статус
72(20.8%)
Федерализация
54(15.6%)

Comments

( 312 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
(Анонимно)
29 май, 2014 12:27 (UTC)
какая гражданская война при многотысячном (2-5 тыс по разным оценкам) контингенте из россии
stalh
29 май, 2014 12:32 (UTC)
расскажи это моим землякам с Донбасса)

Edited at 2014-05-29 12:33 (UTC)
донецкий - (Анонимно) - 29 май, 2014 12:46 (UTC) - Развернуть
Re: донецкий - moidodblr - 29 май, 2014 18:27 (UTC) - Развернуть
Re: донецкий - (Анонимно) - 31 май, 2014 21:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - priboy_51 - 29 май, 2014 13:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 29 май, 2014 21:17 (UTC) - Развернуть
Абхазия только начало - (Анонимно) - 2 июн, 2014 21:21 (UTC) - Развернуть
stalh
29 май, 2014 12:30 (UTC)
я бы добавил к сценарию еще вариант
Чем бы не закончилось нынешнее противостояние если укруина останется как государство, со временем собрав на западе деньжат и вооружений она развяжет войну с Россией рано или поздно Это русофобский проект изначально Единственный смысл его существования нанести ущерб России и максимальные жертвы славянского населения, даже ценой гибели самого проекта
meaerror
29 май, 2014 12:45 (UTC)
Не, с такими сложными щщами Украине никто денег не даст. Себе не хватает.
(без темы) - stalh - 29 май, 2014 13:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - meaerror - 29 май, 2014 14:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stalh - 29 май, 2014 14:33 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
29 май, 2014 12:31 (UTC)
Путун даже не пытался наладить диалог с конфликтным регионом, с Дудаевым, а Чечнёй, он просто пожелал «уничтожить всех до одного».Путин не говорил о том, как будет восстанавливать экономику, стабилизировать финансовую систему, налаживать торговые связи с международными партнерами после войны с Украиной, воровством Крыма, как собирается расплачиваться по долгам с Украиной , первые его слова не затрагивали газовую проблему и что делать с задолженностью в 400 млрд долларов за воровство Крыма? Он даже ничего не говорил о расширении полномочий регионов с вопросом о федерализации в России, как вариант мирной стабилизации обстановки.
pukkallo
29 май, 2014 12:44 (UTC)
1. Диалог с Чечней шел до вторжения в Дагестан, Чечня была после Хасавюртских соглашений де-факто и на 50% де-юре независимым государством.
2. Путин не тупой укр-живодер, фразы «уничтожить всех до одного» он никогда и нигде не произносил.
3. Крым был незаконно присоединен к УССР, Севастополь в неё никогда не входил. Украина должна РФ за незаконное пользование чужим имуществом. По долгам расплачиваться должна Украина.
5. РФ с момента образования была федерацией с достаточно большими полномочиями регионов.

В общем, парашеноид, учи матчасть.
донецкий - (Анонимно) - 29 май, 2014 12:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - priboy_51 - 29 май, 2014 13:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - priboy_51 - 29 май, 2014 13:21 (UTC) - Развернуть
f_l_o_e
29 май, 2014 12:33 (UTC)
Гражданская война на Украине. Есть ли выход?
__________________
Ядерный удар по Москве?
meaerror
29 май, 2014 12:42 (UTC)
Харизмой не вышел, сопляк.
(без темы) - f_l_o_e - 29 май, 2014 12:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - knecht39 - 29 май, 2014 12:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - meaerror - 29 май, 2014 12:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_l_o_e - 29 май, 2014 12:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - meaerror - 29 май, 2014 12:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_l_o_e - 29 май, 2014 13:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - meaerror - 29 май, 2014 14:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_l_o_e - 29 май, 2014 14:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - meaerror - 29 май, 2014 15:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 29 май, 2014 12:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 6a3apob_alex - 29 май, 2014 13:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - priboy_51 - 29 май, 2014 13:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zarathustrarus - 29 май, 2014 13:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_l_o_e - 29 май, 2014 13:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zarathustrarus - 29 май, 2014 13:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_l_o_e - 29 май, 2014 13:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zarathustrarus - 29 май, 2014 13:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_l_o_e - 29 май, 2014 13:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zarathustrarus - 29 май, 2014 14:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_l_o_e - 29 май, 2014 14:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - joleneoh - 29 май, 2014 16:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_l_o_e - 29 май, 2014 17:50 (UTC) - Развернуть
f_l_o_e приедь в Украину повоюй - (Анонимно) - 29 май, 2014 19:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zarathustrarus - 30 май, 2014 07:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dimirkut - 29 май, 2014 14:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_l_o_e - 29 май, 2014 14:45 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
29 май, 2014 12:36 (UTC)
Что будет? Все идет к образованию Новороссии – самостоятельного государства (ВНЕ состава России), куда войдут Брянская, Калужская, Рязанская, Вронежская, Тверская, Курская и другие области на правах федерального государства. Национал освободительная операция по примеру штурма Берлина в 40-х для истребления фашизма в Москве сейчас не имеет никакого смысла, т.к. это бессмысленные человеческие жертвы, т.к. Россией управляют не Путины всякие, а немецкие и китайские политтехнологи. На место Путина могут поставить Спунделя или Кивинделя, но в условиях эскалации конфликта на фоне экономического коллапса все больше областей начнут выходить из подчинения Москвы. Сейчас я не вижу Россию целостным государством, к сожалению. Т.к. хунта сделала ставку на кровь и истребление народа, без каких либо диалогов и компромиссов.
stalh
29 май, 2014 13:37 (UTC)
О смотрю палата №6 подключилась ))
портников гребешок залогинься))
твой бред за версту видно Дотационная Брянская область спит и видит как бы ей от Москвы отсоеденитцо и перейти на фонящие экологичной радиацией ) плоды своих огородов

Edited at 2014-05-29 13:39 (UTC)
pukkallo
29 май, 2014 12:36 (UTC)
"Я бы на месте киевских властей вывел бы все войска из Донецка, прекратил бы карательную операцию и начал бы диалог о расширении прав и полномочий регионов. "

Им это не дадут сделать, так как это требует:
- наличия сильной власти (нет)
- нейтрального отношения США (нет, так как им нужен нестабильный регион в Европе)
- перераспределения доходов к производящим регионам (нет, власть ориентируется на регионы - потребители).
- русского, как второго государственного (нет)

Т.е. шансы на такое развитие событий нулевые.
plan_pu
29 май, 2014 13:20 (UTC)
есть варианты
похоже постмайданная истерия понемногу начинает сходить на нет - быстро худеющие кошельки и опасности для жизни близких заставляют гораздо ТРЕЗВЕЕ смотреть на окружающую действительность


Re: есть варианты - tepeh - 29 май, 2014 14:33 (UTC) - Развернуть
meaerror
29 май, 2014 12:41 (UTC)
Спасибо.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - meaerror - 29 май, 2014 14:19 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - meaerror - 29 май, 2014 14:26 (UTC) - Развернуть
trickyshot
29 май, 2014 12:45 (UTC)
Есть важный фактор - до "стабилизации" киевской властью отключены все соцвыплаты на Донбассе, т.е. у людей там весьма скоро наступит финансовый цейтнот. Это может вызвать увеличение беспорядков и пораженческие настроения... с другой стороны, развязывание действий с участием артиллерии и авиации встречает все большее непонимание в глазах украинцев; даже в укросми проскакивают сообщения наподобие этого:
http://society.lb.ua/life/2014/05/29/268146_vedushchaya_telekanala_donbass.html
(Анонимно)
29 май, 2014 14:54 (UTC)
Все украинские фантики из Крыма прямиком идут в Донбасс, так что денег там достаточно, не волнуйтесь
(без темы) - trickyshot - 29 май, 2014 15:27 (UTC) - Развернуть
mansur_joao_pin
29 май, 2014 12:58 (UTC)
Галимая "кургинятина". Какие нах родственники погибших сепаров ДНР? Чехи в мешках по всем моргам, нахрапом нарвались на авианалеты, кто успел зашкерился по квартирам дончан. Из пленных, кого мог Кадырчатый поменял на неотрезанные головы СБУ-ников, заодно прихватил двух "клоунов" подвязавшихся ПЗРК перевезти. Автор - мурзилка, ну взял бы у хозяина командировочных, сгонял бы через Ростов в Луганск, где тише всего, понюхал бы реалий.
(Анонимно)
29 май, 2014 13:14 (UTC)
донецкий
из в общем верных данных - убитых около 130 человек в моргах, из них обычных зевак около 40-60, есть и нацики укры, есть и добровольцы, но в массе ополченцы, такие потери - из-за проблемы с руководством операцией, в Славянске от таких потерь в шоке,
донецкий - (Анонимно) - 29 май, 2014 14:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zarathustrarus - 29 май, 2014 13:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - priboy_51 - 29 май, 2014 13:32 (UTC) - Развернуть
mainstream_zp
29 май, 2014 13:01 (UTC)
Вариант прекратить засылать военных реконструкторов и кадыровцев, я так понимаю, не рассматривается в принципе?
plan_pu
29 май, 2014 13:27 (UTC)
именно так
потому что слишком много у нас там родственников
потому что дядя Сэм закачивал "гуманитарные" миллиарды вукраину не от избытка филантропии - каждаму понятно что ОНИ ЗАСТАВЯТ ОТРАБОТАТЬ КАЖДЫЙ ВЛОЖЕННЫЙ БАКС

ну и вообще, Гражданская это ВСЕГДА много добровольцев со всего мира

так что у вас невеликий спектр выбора - либо отрабатывать вложенные баксы, либо послать дядю Сэма с его интересами подальше и разрешить употребление предлога НА перед Украиной, введение нескольких государственных и естественное право людей называть Бандеру кошкодавом и фашистским карателем
Re: именно так - plan_pu - 29 май, 2014 13:57 (UTC) - Развернуть
- Тоже пидор, что ли? - (Анонимно) - 30 май, 2014 12:26 (UTC) - Развернуть
Re: Как безоружным встать на пути - (Анонимно) - 30 май, 2014 07:52 (UTC) - Развернуть
по поводу свидомой "фаты-морганы" - (Анонимно) - 30 май, 2014 09:34 (UTC) - Развернуть
kondratio
29 май, 2014 13:07 (UTC)
Что меня радует, что Павел полностью просрал свой авторитет.
Более того - он восстановлению не подлежит.

И слава Богу.
priboy_51
29 май, 2014 13:37 (UTC)
репортер обращаясь к ВВП про осуждение ВВП из уст Обамы
- а он что судья? так пусть идет в юриспруденцию работать судьей
кондратио!!! - (Анонимно) - 29 май, 2014 20:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greaterr - 30 май, 2014 09:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pogoraev - 31 май, 2014 15:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kondratio - 31 май, 2014 15:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - genm143 - 3 июн, 2014 19:10 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
29 май, 2014 13:16 (UTC)
Павел ты призывал один из первых к братоубийственной войне! Стыд и позор тебе!
kowalli1
29 май, 2014 13:25 (UTC)
Ну да ну да, а москалей на ножи, на майдане это нам послышалось, сгоревшие в одессе привиделись, и толпа америкосов в киеве тоже, гуляй батя=)
(без темы) - pogoraev - 31 май, 2014 15:22 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
29 май, 2014 13:24 (UTC)
Логичней разделить Россию
Россия показала себя террористическим государством с фашистским путеновским режимом, который захватывает чужие государства, финансирует терроризм, угнетает славянское общество, распространяет ядерные технологии. Калининградскую нужно вернуть, Курильские острова, Дальний восток, ростовскую область, Кубань, Абхазию, северную Осетию, Приднестровье, освободить северные народы (ненцев, якутов) и т.д. от многовекового гнета. Долой путлеризм, свободу народам.
priboy_51
29 май, 2014 13:34 (UTC)
Re: Логичней разделить Россию
че остановился,продолжай.........выдохся??)))
Re: Логичней разделить Россию - (Анонимно) - 29 май, 2014 19:16 (UTC) - Развернуть
Re: Логичней разделить Россию - (Анонимно) - 15 июн, 2014 07:51 (UTC) - Развернуть
lazy_flyer
29 май, 2014 13:24 (UTC)
Вы рассуждаете, занимая рациональную позицию.
А последние месяцы показывают, что укры классически иррациональны.
Чем хуже - тем больше виновата РОссия вообще и Путен в частности.
Это же так просто...
Устроить войну, распердолить Россию как минимум, Россию + ЕС как максимум.
kowalli1
29 май, 2014 13:29 (UTC)
По факту пока идёт региональная отечественная война с американскими карательными отрядами на украине мы побеждаем в глобальном масштабе, потому что позиции США и их приспешником выглядит всё более нелепо + Экономика США в I квартале 2014 г. упал на 1% в пересчете на годовые темпы. Об этом свидетельствуют пересмотренные данные министерства торговли страны от 29 мая. И дальше у них будет только хуже, потому что калифорнии страшная засуха, а она даёт 50+ всего американского сельского хозяйства + кучу других ухудшающихся проблем. Поэтому задача держать оборону и тянуть время. Отечественная война 41-45 годов надеюсь что была длиннее, чем эта.
(без темы) - lazy_flyer - 29 май, 2014 13:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kowalli1 - 29 май, 2014 13:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lazy_flyer - 29 май, 2014 13:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kowalli1 - 29 май, 2014 13:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lazy_flyer - 29 май, 2014 13:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - priboy_51 - 29 май, 2014 13:57 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
29 май, 2014 13:25 (UTC)
по сути могу сказать - бойня прекратиться, если захочет сам украинский народ, сейчас пошли протестные акции матерей от Волыни до Харьковщины, пока еще матерей;
военная часть побитая своими под Волновахой отправлена не домой на Запад, а под Николаев, солдаты взбунтовались, пьют водку, отказываются выходить из вагонов и требуют отправить домой,
есть другие примеры, под Славянском есть негласная договоренность ополченцев и армии на блок постах в друг друга не стрелять, срочников везде по Донбассу подкармливают, с ними встречаются местные и т.д.
украинский народ в своей массе не злой, добродушный и работящий, на Левом Днепре это точно, требуется время, чтобы освободиться от зомбирования СМИ, время, начинается новый призыв в армию, метут студентов, когда пошли похоронки, тела, народ начинает понимать, что что-то не так на Украине, гибнут не единицы, сотни, этого не скрыть,
есть проблема с нацгвардией, псами Ляшко и Коломойского, но и ее решат, необходимо время
(Анонимно)
29 май, 2014 13:33 (UTC)
донецкий
забыл ник поставить
(без темы) - stalh - 29 май, 2014 13:43 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
( 312 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

spydell
spydell

Latest Month

Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Метки

ABOUT THIS LJ


Rambler&apos;s Top100





Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow