?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Европейские долги

Давно тему про европейские долги не затрагивали, хотя 1.5 года назад об этом говорили везде от привокзальной площади между бомжами до заседаний глав центробанков. Что изменилось за последние время?

Дефицит бюджета Еврозоны сократился с 620 млрд евро за год на пике бюджетных ассигнирований до 350 млрд в настоящий момент. Но примерно на этом уровне застопоролись. Бюджетные доходы растут, но и расходы начали расти с июня 2012 (до этого момента стагнировали).

С ПИГСами сложнее. Политика сокращения бюджетных расходов усугубила кризисные процессы в экономике, вызвав сокращение экономики, что сильно ограничивает рост доходов и попытки сократить дефицит бюджета, даже не смотря на ряд мер по повышения пошлин, акцизов и налогов + доходы от приватизации гос.имущества.

Греция, Португалия и Ирландия сокращали расходы наиболее агрессивно, что являлось необходимым условием для получения кредитных траншей от Тройки.Дефицит бюджета от пиковых уровней удалось сократить в два раза, но все равно заимствования в 2.5 раза выше, чем до кризиса, при этом ни малейшего улучшения в экономических перспективах.

Совокупный долг ПИГС достиг 3.5 трлн евро в 1 квартале 2013. Но отмечу, что рост долга происходит не за счет заимствований на открытом рынке (эмиссия гос.облигаций), а в основном через кредитные транши.

За 3 последних года кредитов для ПИГС от МВФ, ЕС и прочей компании с учетом банков было выдано на 390 млрд, задолженность по облигациям увеличилась лишь на 195 млрд (с учетом списания долга Греции в марте 2012).

Для Греции, Португалии и Ирландии доступ на открытый рынок практически полностью отрезан, чистой эмиссии бондов почти не происходит. Единственная возможность финансировать дефицит - это через кредиты.

Испания, Италия пока что имеют возможность покрывать дефицит через выпуск облигаций.

Далее структура гос.долга для Франции и Германии

Отношение долг к ВВП имеет мало смысла, т.к. по гос.долгам платит государство, а не экономика. Так что берем гос.долг к консолидированным годовым доходам.

И что видим? Долговая нагрузка не снижается, а увеличивается, причем весьма существенно и в агрессивном стиле.

Собственно тенденции.
1. Попытка сокращения гос.расходов в странах ПИГС действительно происходит, но это негативно сказывает на экономических условиях.
2. Попытка ограничения долговой нагрузки провалилась, главным образом из-за невозможности увеличения доходов. А доходы не выросли из-за сокращающиеся экономики, а экономика падает из-за жесткой бюджетной политики - замкнутый круг. Рост налоговой нагрузки, акцизов и пошлин имеет место быть, но к ощутимому эффекту все это не привело, т.к. выпадающие доходы из-за сокращения экономики перекрывают эффект более жесткой бюджетной политики.
3. Дефицит бюджет сократился, но все еще высок.
4. Гос.долг продолжает расти, а в странах ПИГС долг растет не через эмиссию бондов, а по кредитным линиям от Тройки.
5. Долговая нагрузка очень высока по историческим меркам, соотношение долг/доход продолжает свой рост, находясь у экстремальных уровней.
6. Даже в условиях жесткой бюджетной политики страны находятся на грани выживания по причине, что большую часть гос.расходов занимают расходы на обслуживание долга и эти расходы растут. Поднять доходы не получается.
7. Доверие контрагентов низкое. В действительности долговой рынок Европы мертв, чистой эмиссии бондов в странах ПИГС не происходит. В более ли менее приличном состоянии долговой рынок Франции и Германии.
8. Жесткая бюджетная политика лучшее решение из возможных, т.к. продолжать увеличивать долг было бы невозможно. Но оборотной стороной этого является экономическая рецессия. Но за необоснованно высокий уровень жизни порой приходится расплачиваться в будущем.

Comments

( 132 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
(Анонимно)
12 авг, 2013 12:52 (UTC)
Катастрофы нет
Кто то ужмется в расходах еще больше, кто то разбогатеет. Если смотреть с российскийх горок последних 20 лет на Европу - ничего страшного. Ее не стоит жалеть и делать им уступки в ценах на сырье, чтобы не пели аналитики.
(Анонимно)
13 авг, 2013 05:55 (UTC)
Re: Катастрофы нет
Ну что за бред! Уже в сотый раз повторяю: надвигается ни что иное, как и именно катастрофа! Та экономическая система (модель), в которой мы существуем, дала сбой еще в начале 20-го века. Уже тогда стало ясно, что система уже не работает. Это закончилось 1-й мировой и появлением СССР. И именно из-за появления СССР, который дал миру альтернативу дальнейшего развития человечества, этот мир до сих пор и просуществовал. Теперь союза нет. Экономическая модель, которая уже загнулась сто лет назад, снова главенствует. И она снова загибается. Ну подумайте трезво. Никто же не сомневается, что экономики самых лидеров из лидеров (Германия, США) развиты лучше всех в мире (опустим Китай). Они производят качественную продукцию. Так задайте себе простой вопрос: почему же, если они такие крутые (круче только яйца), то все равно имеют катастрофические проблем? А? Почему? Потому что система эта уже не работает! Эта проблема ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ! А не кто-то разбогател и кто-то обеднел. Чушь собачья. И если у них такая жопа, то почему это у нас вдруг будет все чики-пуки?? Какие цены на сырье?? Что за бред?? Если там жопа, то жопа везде! Эта фундаментальная проблема решается только альтернативным фундаментальным инструментом. Все! Текущая система загнулась! Это понимают ВСЕ! Только вот некоторые все еще не догоняют и пишут ахинею. Чтобы западу растянуть удовольствие, им нужно как и всегда ограбить кого-то крупного, чтобы еще можно было загнивать лет пять и потом развалиться. И этот кто-то - Россия. Ну все, приехали! Не нужно тешить себя пустыми, розовоочковыми иллюзиями. Скоро каждый на своей жопе почувствует экономическую катастрофу. Вот Сирию завалят, и можно начинать обратный отсчет. К лету 2014-го конкретно поплохеет. Готовьтесь.
Re: Катастрофы нет - (Анонимно) - 13 авг, 2013 10:49 (UTC) - Развернуть
Re: Катастрофы нет - (Анонимно) - 13 авг, 2013 12:32 (UTC) - Развернуть
Re: Катастрофы нет - (Анонимно) - 13 авг, 2013 10:54 (UTC) - Развернуть
Re: Катастрофы нет - (Анонимно) - 13 авг, 2013 13:10 (UTC) - Развернуть
Re: Катастрофы нет - (Анонимно) - 13 авг, 2013 19:57 (UTC) - Развернуть
Re: Катастрофы нет - (Анонимно) - 13 авг, 2013 12:27 (UTC) - Развернуть
russ_79
12 авг, 2013 12:53 (UTC)
>>>Но за необоснованно высокий уровень жизни порой приходится расплачиваться в будущем.>>>


европейцы - не мы, пережившие 90-е.

они - "свои 90-е" - НЕ переживут.
сколько видел европейцев - французов, итальянцев, испанцев - все жалкие, слабые люди.
spydell
12 авг, 2013 13:12 (UTC)
Даже, если экономика сократится до уровней конца 90-х, то европейский уровень жизни все равно будет достаточно высок, так что не вижу ничего страшного. А то, что пытаются жить по средствам - это правильно!
(без темы) - kraidiky - 13 авг, 2013 09:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akilak - 13 авг, 2013 12:35 (UTC) - Развернуть
vito_from
12 авг, 2013 12:54 (UTC)
Добрый день! Что там по России? Когда уже начнется ж...? А то надоело ждать)
russ_79
12 авг, 2013 13:06 (UTC)
Делягин говорил, что через год начнётся.
(без темы) - vito_from - 12 авг, 2013 13:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - russ_79 - 12 авг, 2013 13:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vito_from - 12 авг, 2013 13:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 12 авг, 2013 13:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vito_from - 12 авг, 2013 13:21 (UTC) - Развернуть
renaid
12 авг, 2013 13:37 (UTC)
было бы интересно увидеть график Долговой нагрузки (Долг/Доход) по всей Эврозоне......
(Анонимно)
12 авг, 2013 13:53 (UTC)
связь российской экономики с европейской
В 2009 году мы были среди лидеров падения (http://en.wikipedia.org/wiki/File:GDP_Real_Growth.svg)

Не могу понять: нефтегаз это, конечно, основная статья экспорта, но в нашей экономике их доля кажется процентов 15-20, этого разве достаточно для падения на 11%, при том, что в Европе спрос сократился не так уж кардинально. Как понимаю, либо с мировым кризисом совпал наш локальный, или имеется еще какая то связь отраслей нашей экономики, с тем, что происходит в мире, кто-нибудь просветит?
russ_79
12 авг, 2013 14:28 (UTC)
Re: связь российской экономики с европейской
>>>Не могу понять: нефтегаз это, конечно, основная статья экспорта, но в нашей экономике их доля кажется процентов 15-20>>>


нет, не "15-20":



Edited at 2013-08-12 14:37 (UTC)
qwert21
12 авг, 2013 15:03 (UTC)
Наша "трубяная" экономика, оказалась намного лучше их диверсифицированной вот уже на протяжении с 2008 года шестой год подряд так продолжается. Наши поднимают пенсии,пособия и зарплаты, а вот в ЕС их режут только лишь все эти годы.
russ_79
12 авг, 2013 15:08 (UTC)
>>>Наша "трубяная" экономика>>>

трупяная.
(без темы) - qwert21 - 12 авг, 2013 15:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - russ_79 - 12 авг, 2013 15:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - qwert21 - 12 авг, 2013 15:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - russ_79 - 12 авг, 2013 15:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - qwert21 - 12 авг, 2013 15:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - russ_79 - 12 авг, 2013 15:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - progopvv - 13 авг, 2013 06:04 (UTC) - Развернуть
Во-во. - (Анонимно) - 13 окт, 2013 12:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 12 авг, 2013 15:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 12 авг, 2013 21:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - qwert21 - 13 авг, 2013 17:17 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
qwert21
12 авг, 2013 15:37 (UTC)
Re: А Россия?
В России всё потихонечку, без спешки и рывков всяких там, самодостаточная жизнь строго по-средствам с 1998 года. Европейцы и американцы так не могут до сих пор.
gbmmm
12 авг, 2013 15:49 (UTC)
Еврож...па продолжается. Мало того, будет обострение. У банков дыра
http://www.vestifinance.ru/articles/30975
и намного больше, чем указывается. Ещё немало скелетов в шкафах.
У греков продолжается сиртаки http://www.vestifinance.ru/articles/30978
Домохозяйка после победы на выборах в сентябре будет пороть южан по полной. Асессуары для садо-мазо уже готовят.
qwert21
12 авг, 2013 15:54 (UTC)
Немцы выйдут из еврозоны и ЕС.
(без темы) - atomny_zai - 12 авг, 2013 16:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - starkov_blues - 12 авг, 2013 21:50 (UTC) - Развернуть
gbmmm
12 авг, 2013 16:00 (UTC)
Нет, будут держать 4 рейх до последнего. А вот кто-то из южан вполне.
http://www.fondsk.ru/news/2013/08/07/grecija-socialnyj-vzryv-neizbezhen-22011.html
А дальше как костяшки домино. Одна за другой.
zhukov_oleg_e
12 авг, 2013 16:42 (UTC)
Господин Spydel, как видно, большой специалист по проблемам с финансами
в ЕС и США и он открывает нам, что на Западе с этим куча проблем.
А вот про Россию он что-то ничего не пишет - у нас, наверно, все прекрасно. Или ФСБ не велит?
russ_79
12 авг, 2013 16:47 (UTC)
у нас - глисты (путиноиды), на Западе - рак в тяжёлой форме.
(без темы) - (Анонимно) - 12 авг, 2013 18:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - progopvv - 13 авг, 2013 06:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 авг, 2013 11:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - progopvv - 13 авг, 2013 12:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 авг, 2013 15:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - progopvv - 13 авг, 2013 16:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 авг, 2013 19:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - progopvv - 14 авг, 2013 06:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 14 авг, 2013 09:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - progopvv - 14 авг, 2013 09:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ext_1556859 - 12 авг, 2013 18:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - simarka - 12 авг, 2013 18:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - starkov_blues - 12 авг, 2013 22:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - thatupac - 13 авг, 2013 00:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 авг, 2013 15:20 (UTC) - Развернуть
15918
12 авг, 2013 17:08 (UTC)
Давно пора перестать представлять Запад как светоч культуры и знаний для всего МИРА это умирающая цивилизация в последних стадиях вырождения и извращения.
fortness90.myopenid.com
12 авг, 2013 17:19 (UTC)
Ну-ну
Грошенька, вас и сюда уже занесло ??
Re: Ну-ну - 15918 - 12 авг, 2013 17:55 (UTC) - Развернуть
gbmmm
12 авг, 2013 17:12 (UTC)
у нас, наверно, все прекрасно))))
Мы на горе всем буржуям у себя пузырь надуем
http://www.goldenfront.ru/articles/view/kollektory-podtverzhdayut-v-rossii-nastupaet-kreditnyj-defolt
konstex
12 авг, 2013 17:34 (UTC)
ВВП Греции сдулся на - 25%, уволенный чиновничий аппарат ( последний выброс на улицу 25 тыс) с жалованья ... пересел на пособия...
Таргет снижения долгов к ВВП до 130% к 2020 г. не достижим, об этом сегодня армагеддонил БуБа - Бундесбанк, но ведомство бундескацелярии через спич-райтера ответило :какой - какой документ?
Анжелка Великомученница заперлась в Тирольском замке в отпуск, за неё вербанит г-н Шойбле...всё харашо с Грецией...дно пройдено мол...
До кризиса долги Испании были 392 млрд., сейчас на конец текущего года будет 900 млрд, ребятки из Тройки лихо помогли...ВВП Испании вырос хотя б в 1,5 раза ? Как они отбивают доходность по св.долгам в 4 ++%?
Законопослушные нем. граждане тем временем выстроились во Франкфурте в очередь к Дегуссе ...за покупкой вечного металла: " обороты выросли в 2 раза, прибыль в 3" - управляющий в пятницу во Франкфуртер Альгемайне, "феноменальный гешефт" ( он же ). Парню можно верить он когда-то вёл золотой дивизион некогда второго частного банка в стране - Дрезднер Банк...ныне бездарно разорённого топменеджментом...

Не разделяют аккуратные немграждане Паш твой оптимизм...не вярют...что япы без конца будут скупать евродолги...
Ну а Китаю кажись бумаженции не нужны, в сегодняшнем противостоянии Голдман ( в шортах) vs China в лонгах ( effective) как бы поднебесная не подсадила GSI на марджин call))


Edited at 2013-08-12 18:01 (UTC)
(Анонимно)
12 авг, 2013 18:08 (UTC)
акции испанских банков за последние полгода поднялись , BBVA - в два раза,с 5$ до 10 $, купите их акции и будете реально оценивать картину, а не истерить как малолетка, европеиские акции тоже выросли, денег достаточно, их больше некуда вкладывать, пока печатают -все будет хорошо, не надо раньше времени себя хоронить.
(без темы) - konstex - 12 авг, 2013 18:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 12 авг, 2013 18:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 12 авг, 2013 22:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 13 авг, 2013 01:33 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
12 авг, 2013 17:39 (UTC)
А что Россия?
Хватит кормить Европу дешевыми энергоносителями! Это же альфа и омега их процветания, что бы там они не пели про современные технологиии. Нет основы - и не на чем применить их технологии, их мозги и трудолюбие. Доля солнца и ветра ограничена - а нам поют сказки и выворачивают руки на переговорах о ценах.
(Анонимно)
12 авг, 2013 20:26 (UTC)
Re: А что Россия?
Не хочется здесь материться...

Вы знаете сколько РФ получает от европейских стран за газ? А по чем Китай покупает в ЮВА? Где, у кого дешевле?

Блин. Ну понимаю, не может Павел своих читателей фильтровать, но комменты комментаторов, бывает, жгут

PS
так, для информации. Газпром в среднем по Европе выставляет цены в районе 300 евро (сейчас не скажу по весам с учетом объемов - нет под рукой). ЮВА - 150 долларов.
Re: А что Россия? - (Анонимно) - 13 авг, 2013 05:28 (UTC) - Развернуть
Re: А что Россия? - (Анонимно) - 13 авг, 2013 05:32 (UTC) - Развернуть
Re: А что Россия? - (Анонимно) - 13 авг, 2013 19:37 (UTC) - Развернуть
simarka
12 авг, 2013 18:08 (UTC)
8. Жесткая бюджетная политика лучшее решение из возможных, т.к. продолжать увеличивать долг было бы невозможно. Но оборотной стороной этого является экономическая рецессия. Но за необоснованно высокий уровень жизни порой приходится расплачиваться в будущем.
------------------------------------

Паш. лучшее решение из возможных - дефолт. хотя бы по части долга. типа всем спасибо, все свободны. я уже это озвучивал. жаль что единственный мужик в европе - меркель.
spydell
13 авг, 2013 01:37 (UTC)
Я бы не сказал. Дефолт - обесценение доверия - единственное, что нельзя купить за деньги. Грецию дефолтнули, но долговой рынок, как был трупом, так и остался и еще долго не очухается.
(без темы) - simarka - 13 авг, 2013 05:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 авг, 2013 13:01 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 132 комментария — Оставить комментарий )

Profile

spydell
spydell

Latest Month

Декабрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Метки

ABOUT THIS LJ


Rambler&apos;s Top100





Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow