?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Взаимные фонды в США

Если верить данным ФРС из отчета Z1 в разделе "взаимные фонды", то нераспределенная прибыль взаимных фондов США снижается 4 год подряд. Нет, она не просто снижается,- она валится с неимоверной силой. Даже не просто валится, там убытки чудовищные. Общее снижение за это время в абсолютном выражении составляет 287.5 млрд баксов!

Вот, как нужно профессионально сливать деньги! Т.е. профессиональные управляющие профессионально сольют вам столько, сколько это в принципе возможно.

Данные для меня удивительные и несколько шокирующие. Я ожидал провала в 2008 и 2009, но чтобы даже в 2010 и 2011 так нагло себя вести? За 2011 год минус 94.8 млрд ))

Если это действительно так, то это в полной мере объясняет мою гипотезу, согласно которой смысл существование взаимных фондов сводится к генерации убытков и аккумуляции средств вкладчиков в глобальном масштабе. Это делается целиком и полностью для того, чтобы поддержать на плаву первичных дилеров в условиях замкнутой системы, когда финансовая система становится инструментом перераспределения потоков от одних в пользу других. Таким образом, убытки взаимных фондов идут в прибыль других участников финансовой системы – это прежде всего первичные дилеры.

Это объясняет массовый отток средств из взаимных фондов. Самый значительный отток с 2009 по 2012 за всю историю существования этих контор. http://www.ici.org/research/stats/flows

Тем не менее, убытки взаимных фондов не распространяются на бонусах управляющих, которые, если не всегда, но по крайней мере, не упускают возможности повесить плохие сделки на клиентов, себе оставляя прибыльные. Это не считая традиционных платежей за управление средствами. Что только не сделаешь, ради бизнеса?

Пора бы уж креативный лозунг придумать. "Хотите профессионально слить деньги? тогда мы идем к вам!"

Comments

( 119 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
her_shadow
10 апр, 2012 01:39 (UTC)
Бернанке заговорил об опасности взаимных фондов. :)
spydell
10 апр, 2012 01:44 (UTC)
Опасны не взаимные фонды. Зачастую, они как дети. Опасны бангстеры, которые наизнанку готовы вывернуть всю экономику и всю банковскую систему, чтобы выжить. Их интересуют результаты здесь и сейчас. Они алчные и опасные. Взаимные фонды получили убыток и радуются, а если Голдман получит убыток, то так захерачит по всем, что мало не покажется.

Их как минимум нужно ограничить, а как максимум посадить за произвол последних двух десятилетий. Они раздули систему так сильно, что образовался невероятный разрыв между предложение фин.сектора и спроса реального сектора в реальной экономике. Разлет начался с отмены закона Гласса-Стигласа.
(без темы) - her_shadow - 10 апр, 2012 01:48 (UTC) - Развернуть
slaventyyy
10 апр, 2012 01:49 (UTC)
Да уж, фонды они поэтому и называются фонды, чтобы держать всякий неликвид. И вообще вся финансовая система напоминает карманы для денег , а деньги перекладываются из одного кармана в другой карман, потом обратно. Интересная идея про замкнутую систему финансов. Только в любой трубопроводной системе бываю прорывы.Пока неизвестно, вообще бангстеры хотябы её замкнули эту систему или хлещет ещё вода.
spydell
10 апр, 2012 01:53 (UTC)
если систему представить, как бассейн, то из трубы постоянно вытекает ликвидность (бонусы, операционные расходы, покрытие безбашенных убыточных сделок), а притока практически не стало, если не считать ФРС. Так что фактически ФЕД в полной мере взял под опеку бангстеров. А чтобы совсем не зачахли, то вероятно придумали гениальный план. Если планктон весь истребили, а у студентов мало денег, то пусть тогда сливают взаимные фонды! Кто-то ведь должен сливать?!
(без темы) - nikitayev - 10 апр, 2012 02:34 (UTC) - Развернуть
slaventyyy
10 апр, 2012 03:03 (UTC)
Недавно новость прошла, что и до пенсионного фонда уже добрались, у нас.
russ_79
10 апр, 2012 03:47 (UTC)
наш ПФ - давно банкрот.
ибо путиноиды его весь разворовали.
стоп-троль - (Анонимно) - 10 апр, 2012 05:43 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - priboy_51 - 10 апр, 2012 19:13 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - nezjk - 14 апр, 2012 12:27 (UTC) - Развернуть
alex_vorobyev
10 апр, 2012 05:22 (UTC)
Богл, Бернстайн и даже Баффет давно говорили что для портфельного инвестора лучше инвестировать в индексные фонды (а лучше в ETF на основе нужного индекса). 95% активно управляемых фондов на среднесрочных промежутках сливают индексу и почти все на долгосрочных. Были конечно исключения, такие как фонд магелан Питера Линча, Баффет с беркшаирхатавэй и ещё несколько не столь ярких примеров.
spydell
10 апр, 2012 11:56 (UTC)
Лучше самим инвестировать и быть профессионалом, а не доверяться "профессионалам" )
con_vertor
10 апр, 2012 05:26 (UTC)
кто такие первичные дилеры?
balmerdx
10 апр, 2012 05:52 (UTC)
Это самые крупные банки США, имеющие представителей в ФРС.
(без темы) - xiomar - 10 апр, 2012 08:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xiomar - 10 апр, 2012 08:54 (UTC) - Развернуть
con_vertor
10 апр, 2012 05:37 (UTC)
и вот ещё вопрос:
какая общая капитализация взаимных фондов?
т.е. вот этот убыток в процентах - это сколько?
-5%, -10%?
bampi_johnson
10 апр, 2012 10:07 (UTC)
Павел же закинул ссылку: http://www.ici.org/research#retirement_research. Там всё есть полностью по активам и их дифференциация по частям в мире между рынком акций и долговым рынком.
(без темы) - spydell - 10 апр, 2012 12:00 (UTC) - Развернуть
deadtitan
10 апр, 2012 06:22 (UTC)
как говорится, жизнь плоха без лоха. так что всё нормально и адекватно в рамках нынешней системы.
xiomar
10 апр, 2012 06:38 (UTC)
ИМХО, такое обвальное падение -- это и непрофессионализм управляющих, и особое законодательство, и просто вывод денег физлицами для делевериджинга и спасения. У наших ПИФов тоже все валится в пол. На рынке страшный дефицит лохов, об которых можно крыться. Рынок в глубокой аномальной зоне. Вероятно, будут предприняты какие-то мощные стимулирующие меры со стороны государства по загону народа на ФР. Налоговые послабления, например.
(без темы) - spydell - 10 апр, 2012 12:02 (UTC) - Развернуть
worldbubble
10 апр, 2012 06:44 (UTC)
ну, и???
физический металл брать будем или так и продолжим бегать с бумажками?))
kivi_rtsb
10 апр, 2012 10:16 (UTC)
Нет. Физический металл брать не будем. Издержки высоки. С точки зрения безопасности и ликвидности.
(без темы) - worldbubble - 10 апр, 2012 11:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 10 апр, 2012 12:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - priboy_51 - 10 апр, 2012 19:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kivi_rtsb - 10 апр, 2012 20:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - worldbubble - 10 апр, 2012 23:39 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - worldbubble - 10 апр, 2012 23:35 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
frontier8
10 апр, 2012 06:46 (UTC)
Философский вопрос
Павел,

как известно,

ничто так не мешает видеть, как точка зрения.

Я полностью разделяю Вашу точку зрения на ситуацию ан ФР и в экономике в целом,

но всё же, не являемся ли мы с Вами заложниками некой идеи, некой точки зрения,

определенной модели, сложившейся в голове.

Безусловно основанной на реальных фактах, но которая всё таки одна из

интерпретаций реальности..

В психологии есть такое упражнение, не помню, метод 7 шляп что-ли,

но короче суть в том что, по правилам человек занимает определенную точку зрения и пытается ее аргументированно отстаивать, искать подтверждения своей правоты.

Вот представьте Павел, что Вы жуткий оптимист, и Вы внимательно ищите факты,

подтверждающие восстановление экономики и грядущий долгосрочный мощный рост ФР ? :)

Т.е. Вы считаете, что страхи преувеличены, глобальное дно экономики и рынка уже где-то рядом, и надо не проспать момент начала огромного роста.

Есть по Вашему мнению, факты говорящие за рост экономики и здоровый долгосрочный рост ФР?

Видите ли Вы вообще какой-либо позитив в текущей ситуации?

Спасибо.
somefuture
10 апр, 2012 08:50 (UTC)
Re: Философский вопрос
Извините, вклинюсь со своим видением:
Финансовая система будет сопротивляться до последнего, чтобы остаться в том виде, в котором она создана, существует, и выполняет свою теневую функцию - выкачивания бабла из населения.

Поэтому, она до последнего будет навязывать социуму через зомбо-СМИ ту риторику, которая:
1)оправдывает правильность её действий по выходу из кризиса
2)подтверждает, что эти действия правильные
3)скрывает факты, которые не укладываются в официальную риторику
4)скрывает альтернативные интерпретации фактов и показателей экономики.

А поскольку будущего никто не знает, то ресурс, за счёт которого существует система - лохи, основная масса людей, просто вынуждены верить потоку риторики от зомбо-СМИ, так как они не владеют методами прогнозирования будущего.

Только единицы, и Павел в т.ч., способны анализ фактов превратить в синтез - прогноз, но их никогда не пустят на место "по ту сторону зомбо-экрана".

Однако, слабым местом таких прогнозов являются:
1) временные характеристики, т.е. ответ на вопрос: КОГДА?
2) их множественность: прогнозов много, зачастую они противоречивы, и "чайникам" не понять: кому верить?
3) их неопределённость: вспомните обвал ММВБ 2008...2009 годов, тогда только ленивый не делал страшных прогнозов... и даже А.Кудрин на 50 лет застоя замахнулся, а прошло 2-3 года, и вроде всё хорошо... Пока хорошо.

Вот и по моему прогнозу, ещё 1,5...2 года в экономиках будет всё хорошо, временное восстановление... перед обвалом.
http://somefuture.livejournal.com/593.html

Edited at 2012-04-10 10:36 (UTC)
Re: Философский вопрос - (Анонимно) - 10 апр, 2012 11:08 (UTC) - Развернуть
Re: Философский вопрос - (Анонимно) - 10 апр, 2012 15:40 (UTC) - Развернуть
Re: Философский вопрос - (Анонимно) - 10 апр, 2012 19:55 (UTC) - Развернуть
Re: Философский вопрос - (Анонимно) - 10 апр, 2012 15:18 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Анонимно)
10 апр, 2012 09:27 (UTC)
Угу, а чтобы было веселее нужно подразогнать инфляцию.
И поднять налог на недвигу и предметы роскоши, чтоб не перекладывались.
Народ сразу будет легче на подьем и судорожно искать куда капиталы пристроить.
Производство в пролете , добро пожаловать на фондовый лохотрон.

Да и население золотого миллиарда заодно обезжирят. Надо же давление снимать? Китай Индия Бразилия и вся ЮВА стремительно наращивает потребление, их и ошкурят. Не зря туда банки переехали гешефт снимать.
Заодно почистят пенсионные и страховые накопления.
Ну не за счет же бангстеров в самом деле вылезать из кризиса?

Согласен кстати с Михаил Леонидовичем, самое хреновое это дефляция, на ней народ не пощипешь, только еще больше должен будешь. Беня на страже у станка.


(без темы) - spydell - 10 апр, 2012 12:05 (UTC) - Развернуть
osmar92
10 апр, 2012 08:15 (UTC)
Это же бумажные потери, как и были периоды плюсовые. Рынок падал более, чем на 50%, безусловно, что будут минусы и рынок еще не вернулся на прежние высоты, а многие фиксировали убытки также.
Также не стоит забывать, что мы находимся в периоде большой консолидации, начиная с 1999-2000г.
Для объективности возьми период 84-2000г, сколько народ сделал в индексеных и технологич фондах.
Кроме того, это нераспределенная прибыль прошлых периодов, какое отношение это имеет ко мне, если я купил SPX Индекс в 2009г и удвоил деньги?
А отток , безусловно, по 2м причинам- это бебйи бумеры вынимают средства поскольку близится пенсионное время и сильное падение рынка в 2009г.
spydell
10 апр, 2012 12:07 (UTC)
Роман, в частных случаев конечно есть прибыльные фонды, но блин. Рынок вернулся на хаи, а у них, судя по стате, рекордные убытки!
(без темы) - osmar92 - 10 апр, 2012 12:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 10 апр, 2012 12:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - osmar92 - 10 апр, 2012 13:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - spydell - 10 апр, 2012 13:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - osmar92 - 10 апр, 2012 13:52 (UTC) - Развернуть
kivi_rtsb
10 апр, 2012 10:04 (UTC)
Месир. Какие задачи стоят перед регуляторами, экономическими властями. Задача расчистить систему от потенциальных банкротов, плохих долгов, неэфективных участников. Снизить системные риски, расчистить Авгиевы конюшни. Но так, чтобы все не завалилось. Необходимо привести все в соответствие. В том числе и индексы реальной экономической ситуации. Ситуации 50% спада ВВП по меньшей мере. На траектории решения этой задачи Федеральный Резерв не может не понимать, что будет необходимо проводить бесконечную череду КУЕ. Брать на себя системные риски, плохие долги. Система не завалится. Но участники дорого заплатят. 245 млрд. это еще цветочки. И если раньше, до сегодняшнего момента, участники росли на КУЕ, пели и плясали, разгоняя инфляцию издержек, то в будущем КУЕ будут подключением к искуственной системе кровообращения. Будет не до плясок. В этом заключается ответственная монетарная политика. ФРС начинает понимать, что реанимировать спрос в прежнем объеме не реально. Предпринятые шаги дороги и неэфективны. Экономика не перезапускается. Рентабельность нового долга отрицательная. Новая задача - контролируемый спуск. С небес на нашу грешную землю. Изменится не только экономический ландшафт. Но и политический. От прежней вольницы придется отказаться.
spydell
10 апр, 2012 12:10 (UTC)
Случай Японии. В своей основе экономика стагнирует. Правительство, чтобы показать рост производит активные заимствования, которые идут в холостую. Структурно лучше не становится. Сокращение заимствований, которые неизбежно произойдут раскроет истинное положение экономической системы, а ФРС вливанием ликвидности не сможет запустить спрос. Фед может только монетизировать долг и банковскую систему
(без темы) - xiomar - 10 апр, 2012 14:42 (UTC) - Развернуть
konstex
10 апр, 2012 10:17 (UTC)
управляющие паевых фондов очень комфортно себя чувствуют когда рынок пичкуют ликвидностью и он растёт, но, к сожалению, никто из них не привык к русской парадигме - кризис это наше нормальное состояние

Edited at 2012-04-10 10:37 (UTC)
spydell
10 апр, 2012 12:11 (UTC)
Они даже индекс обогнать не могут. Какой смысл в их существование, если банальная тактика купи и держи приводит к большей прибыли?
P.S. - bampi_johnson - 10 апр, 2012 18:21 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. - konstex - 10 апр, 2012 21:08 (UTC) - Развернуть
Re: P.S. - bampi_johnson - 10 апр, 2012 21:36 (UTC) - Развернуть
mrdmitryc
10 апр, 2012 12:36 (UTC)
тах бреак?
А это случайно не новомодный способ ухода от налогов?

Capital gain distributions are long term net realized capital gains from the fund. The money is based on projections of how well the fund would do. You report them as long term capital gain on your tax return regardless of the amount of time you have had ownership of the funds. A small part of this is undistributed capital gains. These are like a ghost income, you never have it in your hands but you have to pay taxes on it anyway. You can claim these as a tax credit on your return because you are considered to have paid them.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 119 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

spydell
spydell

Latest Month

Февраль 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   

Метки

ABOUT THIS LJ


Rambler&apos;s Top100





Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow